某网友：苏联它那个也不叫，它那个不叫市场经济。
户晨风：你能控制就代表这不是市场经济。市场经济不需要你控制，你都有前提的能控制，那你就不是市场经济。
某网友：电价这个我觉得其实确实是这样子，是没问题，确实是资源的一个配置，市场本身就是这样的一个机制的，确实没问题。行行行，就先这样吧，我先想一下，其实怎么突然轮到我了？谢谢谢谢，拜拜。你好，请直接表达观点。
户晨风：你好，请直接表达观点。
某网友：你好，我是听到你说的这个票价无上限的问题嘛，那我就在想着说，其实如果说是无上限，那么它有可能导致很多人用不了这个东西，你能懂我意思吗？用不了就不用吧。就是说，如果说今天一度电是，比如说是90块钱，或者甚至不用那么高，一度电50块钱，那你可能冬天你空调可能就吹不了，或者说是你的电磁炉或者什么，这就基本的生活所需的一些东西，你就可能用不了。那这可能会导致很多人生存问题就受到了威胁。那这个东西首先来说，我们是一个社会主义国家对不对？他是要保障人民的一个……
户晨风：能不能明白？
某网友：有点不是不是，问题是什么你知道吗？问题是这个是很激烈的一个问题，所以说我觉得你举的这个例子它其实并……
户晨风：不……
某网友：是很那个，我知道这个东西他不太能说。
户晨风：但是你不知道不能说你还说啊？你知道不能说你还说啊？你这人怎么就完全不听别人发言，你就自顾自地说啊？
某网友：下一个。好。嗯，看连谁啊？别急别急，你好你好，说话。慢有回音，下一个。
户晨风：你好，请直接表达观点。
某网友：我刚刚在改那个，改那个介绍，现在连上了。我现在主要是反驳一下你关于电力系统的用电的观点。其实你的观点显得很入门，因为你说我们要抬高居民用电是吧？其实你可以查一下，居民用电占全国的用电是多少？才15%，你抬这部分有意义吗？
户晨风：工业用电也是一样啊。
某网友：工业用电也是一样啊，也是自由定价也是一样的是的。所以你说的很对，其实很多大型的用电企业，他们的电是自己发的，就像河北很多地方，他们的钢厂、电厂，他们的电是自己发的。而且作为火电，就是我们主要火电嘛，火电的电价主要问题是它的每一个成本决定的，所以他们本来就不挣多少钱。而且电厂他是愿意给那些大企业发电的，因为电量它是一个，它有它的特点，它是激发激用。就基本上来说，就是你说调这个电价，其实已经在调的，就是很多电厂它都是，它有的业务部去外面跑业务，就给那个电给这些大工厂去发电，签多个单，明白吗？大概不存在你那个说城市用电调什么。城市用电存在的问题就是，其实它占的比例是占很小一块，所以你再调高它也不能解决整个亏损的问题，所以它不是一个大问题，就是城市用电它才占15%。
户晨风：左右，你的观点是什么？
某网友：我的观点是，大方向其实现在就是你说的说它商业化，其实它有在商业化，就是商业化商业化什么？商业化就是那种碳排放的还在交易。碳排放就是有些企业是污染的，他可能会，就是他污染比较严重，所以他就要可能向电网去购买那种碳排放量，然后这样去交易，而不是说单纯的说你这个电价去怎么样。我知道这跟……
户晨风：我消费端没关系。你跟我消费端没关系，我用电就行了，你电多少钱一度就行了，你什么排放跟我没关系。
某网友：就是能源它，能源它有一个社会责任嘛，能源带来污染嘛，就是你污染需要治理嘛，污染治理你电厂……
户晨风：的问题啊，我买你电就这么简单啊。我不需要，我不管你怎么处理这些东西的。我去饭店吃饭，我不需要我不管你怎么处理这个摊除垃圾的。
某网友：首先我指出你的问题是，你说它这个市场化，现在电我们工业用电它就是，我明白我……
户晨风：听明白你的意思了，我知道，我明白你的意思了，就是居民用电占比少嘛，公共用电占比多嘛，都一样的，都要采取这种市场化的这种价格来定啊。就是你这个电多的时候就一毛钱一度，电少的时候就比如说十块钱一度。
某网友：他们是签过长期合同的。为什么去年会有那个用电荒呢？主要就是建设的问题，就是他的电不是通过那种特有线路拉走了的，所以不能说给本地转移，所以会造成了有电但是不能给用，就是这个意思。其实本来就是一个设计的问题，就电力系统的设计问题，并不是说那个电价它就不……
户晨风：是市场化的，它就不是市场化的。因为很简单，我就举个例子，你一个四川的电，你为什么要卖给，比如说在电不够用的时候对吧？那你为什么要卖给上海来？你卖给本地企业本……
某网友：地企业签了合同的，他签了合同的，一签是一个季度的，不是说你今天像明天签。他发电是有计划的，电是计划机……
户晨风：用。好，我知道，我知道他签合同，你刚才讲了他肯定是签合同的。那他签合同他怎么当时没有预料到这个会有电荒？或者说……
某网友：他合同里面有……
户晨风：没有制定这种浮动的价格，能够为你弥补掉我当地这个企业没有电的损失？
某网友：这个肯定是他设计是有问题的，就是他一个高速，一个大高速直接通往上海，但是他没有在四川那里有个下口，就是可能就是直接输到上海就没有下口，他想掉都掉不了。那这个……
户晨风：时候我觉得应该引入更多的电厂来竞争啊。引入更多电厂来竞争，为什么呢？因为就像你讲的，他签合同了，然后呢他都送到上海，因为有合同，好，这个我也理解，对吧，毕竟有合同嘛。那你现在那本地的企业怎么办呢？那你本地企业可以去找其他家来买电吗？能……
某网友：能找其他家来买电给城市发电，它这个是不挣钱的。除非你这样说的话，城市发电其实涉及了很多就是电网架设的问题。在城市里面架设电网，这个涉及的成本是很高的，就是有企业能在城市里架设电网吗？
户晨风：是这样啊，你这个成本再高，这是在企业的成本，当然肯定会转嫁到消费者头上。那么现在面临的问题是什么？就是我现在这个电网垄断。你比如说我举个例子啊，在四川，那么我这目前只有他这一家发电企业，他还跟上海签了这个购电协议，他这个发的电主要卖给上海。那我现在我本地企业好家伙，我只能依赖你。那我现在需要用电了，我宁愿花高价来买，没有，只有他这一家有电，只有……
某网友：他这一家买……
户晨风：电。
某网友：那怎么办？首先你要明白，电网它不是一个电网的组成，它是由网场组成的。首先我们说的电网的垄断是电力系统的垄断。电力系统是有一个地方去负责，是国家电网公司还有南方电网公司去垄断。然后我们说电厂垄断，电厂它现在也不太垄断，有五个发电集团，而且有些大的企业它自己用电量高，它能自己配套建电厂。问题是电网的垄断，电网的垄断其实涉及了很多，就关于那种电网，其实你说垄断吧，其实也有改革趋势，但是现在好像也不改了，现在就这样停着。那问题就是它涉及了很多东西要去协调，就是关于能建的这个电站这个东西，就是很麻烦。就是如果你……我觉得商业它也不