某网友：你这个引导我，你这个不对。
户晨风：怎么不对的？我把我这个二手手机卖给你卖5000，是不是也是本身这个手机的价值吗？你不认可你肯定不会买的，对不对嘛？
某网友：你这个引导我这个方向不对，这怎么不对的？你看啊，我是把钱给你了，你可以给某位...
户晨风：对，是吧？嗯，是你说的这个没错，但是你来买这个二手的苹果手机，是不是因为你就是说你认可这个手机的价值？你认可这个手机价值，你为此而付费，那是不是同时也覆盖掉我在买这个新手机的部分费用吗？对不对？这个没问题吧？
某网友：这是你的问题，因为这个新手机在你这产生了二次价值。
户晨风：我这个是洋垃圾，你不管是不是垃圾，你现在就花五千块钱从我这买，那是不是这个手机在你这产生了二次价值吗？这个没毛病吧？那等于说也是这个手机产生的价值，对不对？没问题吧？
某网友：举个例子，你说的好像很对，但是你还是不对，听的好像很对，其实不对。
户晨风：这个逻辑很难理解吗？就是说是我给苹果公司打了一万块钱买了这个新手机，我以五千块钱的价格卖给你二手的，对吧？那是不是我卖给你这个二手手机它本身也有价值啊？这个价值就是你认可的这个五千块钱吗？是不是吗？这个有没有毛病？这个有没有毛病吗？是你给我这5000块钱，我是可以去干其他的事情，没错，但是就是这5000块钱是等于说就是我一开始买的这个新手机的一个延续啊，能明白这个逻辑吗？你给我这5000块钱，我是可以去干任何事情，你给我这5000块钱，我并没有给到苹果公司，对，这个说的没问题，但是这五千块钱的产生...
某网友：你听我说，我以后我再也不买二手苹果了，我买二手某位...
户晨风：另外我再跟你讲啊，如果这个逻辑你听不通呢，我再换个方式给你解释，就是因为有一个一个的人在二手市场认可苹果手机的价值，从而呢让我这种买苹果手机新机的人敢去买苹果手机的新机，就是说无论你承认与否，你用自己的钱去买的二手苹果手机，其实也是在间接的给苹果公司进行付费，因为二手的苹果手机是非常好卖的。
某网友：其实这个买手机的钱也不是我的，是我老板的，我拿老板的钱去买了你的手机，然后我来免费使用，懂我意思吗？
户晨风：你老板的钱是你老板给你开的工资吧？是不是？那你老板给你开的这工资，这个钱的所属权是谁的？所有权是谁的？
某网友：所有钱肯定是他的。
户晨风：那你的意思就是说你老板给你开这工资纯粹是恩赐呗？
某网友：恩赐啊？这个真有意思，我哪里有这钱？我是身无分文的，懂吗？我有钱吗？我没有钱，没有资本了，没有资本哪里来的钱？那肯定都是是吧？是人家的是国家的，或者是老板的。
户晨风：还有什么想聊的？你没什么想聊我就挂了。
某网友：那就先挂了吧。
户晨风：那样我再最后给你解释一下，我再用一个逻辑给你简单逻辑给你解释，就是你花自己的钱去买二手的苹果手机，像你这样的人有很多，当然我没说有什么不好的啊，我只说有这么一个群体，就是这个群体是很庞大的，就导致苹果手机非常保值，所以说呢，我作为买新机的人，我就敢去买新的苹果手机，因为我知道我下面有人接盘，所以说当你买了苹果手机的时候呢，你其实已经是给就是间接的给苹果公司付费了，就无论你承认与否，因为本身我这个机器在你那儿，比如说换成5000块钱，你这个钱其实是覆盖掉我上一次的成本的，因为我有这个预期能换成5000，所以我才买的，能明白这个意思吧？
某网友：明白，嗯，我误会了。
户晨风：好，再见啊，拜拜。
某网友：嗯，好，下一个啊，下一个啊，别急啊。
户晨风：下一个，嗯。你好，请直接表达观点。
某网友：喂，喂。
户晨风：你好，嗯。
某网友：请讲，嗯，我可以问主播一个问题吗？
户晨风：嗯，请讲啊，直接表达观点，不要寒暄，敏感的不能问啊。
某网友：好的，就是网民如何能判断他是理性的？你觉得最重要的是什么标准呢？
户晨风：最重要的标准是什么？
某网友：是...
户晨风：吧，嗯，我跟你讲是什么，就讨论一个事儿，呃，就是说无论任何事情，在就以互联网为例啊，你讨论一个事儿呢，不讨论它的国籍，不讨论他是不是我们这的人，不讨论他是否是外资，不讨论他的这个...就是说我想想该怎么解释啊，就前面这三个吧，就前面这三个，对，不问立场。
某网友：对，第四个是不问立场。
户晨风：对这个xxxx网友说的很好，不问立场。就在这个立场，这个立场不是说这件事情本身的立场，而是说其他方面的立场，就是我们说这件事情当然要问立场了，这个立场是什么？就是说除了这件事情之外的其他的一些立场。好，我再来重新总结一下，不问国籍，不问是不是我们这的人，不道德绑架，不问与此事无关其他事情的立场，在我看来大概有这四个标准，那么这个叫比较公允的讨论，就可以公平的来讨论这个问题了，就不涉及引申了，这是我个人的一个标准。
某网友：吧，其实我之所以问你这个问题，是因为有一个很复杂的情况，我一直认为自己是个比较理性的网民，然后呢，我也非常重视就是在讨论问题的时候不应该带立场，可是后来我发现当我和一个人去辩论的时候，我发现不带立场是非常难的。
户晨风：说句实话，人呢都是主观的，这个地球上就不存在任何一个客观的人，这是不可能的，只能说尽量减少自己的主观，能减少自己的主观，我认为这个人呢已经不错了。
某网友：就比如说什么话题呢？就是知识产权保护，就是我认为知识产权保护包括说反垄断法也好，这是非常必要的，但是另外一个人的观点是他认为产权保护只是大国对小国的一种打压。然后他给我举的例子是什么呢？说比如说科技方面的产权保护的话，就有卡脖子这些问题。嗯。他说那你认为比如说原子弹这个东西是美国造出来的，那你认为这个东西产权保护咱们就没有...
户晨风：这个敏感了，这个不能聊，这个不能举例。
某网友：就是但我觉得产权保护这东西它还是必要的，所以说有一些迷惑。
户晨风：另外我想跟你说个事，就是说这个是绝大部分网民所不具备的，当然我可能具备，当然我不是说骄傲自满，感谢xxxx，感谢xxxx的马戏之王，感谢xxxx，感谢xxxx。就是有一个要素大部分网民不具备，什么要素呢？就是说每一个人的教育和生活环境它不一样，就每一个人的教育水平和生活的环境它是不一样的，感谢xxxx。所以说你跟不同人的辩论，你首先得清楚它是一个大概是一个什么样的教育水平，或者说生活环境，或者说收入水平，那么你得跟他的受教育水平你得契合，这样才能去讨论，才能去所谓的辩论，能明白吗？我再说句大白话，就是见人说人话，见鬼说鬼话，你比如说，当然我不是说瞧不起谁的意思啊，我只举个例子啊，那你遇到一些比如说受教育程度很高的，比如说博士，对吧？那就有一套说话的方式，那你如果遇到比如说像我一样，对吧？我高中毕业，你遇到我，那么就是因为我受