户晨风:这个你说的这个叫什么名字?叫啥名字?
某网友:马丘夫。
户晨风:马丘夫是吧?我搜一下。
某网友:他现在在西湖大学。
户晨风:好,你接着讲,你接着讲。
某网友:当然,我现在他的做法其实是叫做电针灸,因为他是会因为人体是很神经元,他是把那个针插在那个神经元上面,然后再用电击。但是其实具体是什么原理,现在其实不是特别的清楚,但是现在慢慢的有一些还是会被证明。
户晨风:我看到了啊,我来读一下啊。马丘夫团队在Nature发表论文,实现针灸研究的历史性突破。该研究显示,一个什么什么标记的背根神经节感觉神经元是低强度针刺刺激激活迷走神经肾上腺抗炎通路所必不可少的。这个跟穴位有什么关系呢?
某网友:跟穴位有什么关系?它这个位置是根据这个穴位所找到的,就是所对应的是足三里穴位。
户晨风:这个我没有看到,这个我没有看到。而且这个马秋复实验室主要专注两个方向,第一个是绘制疼痛通路和探索针灸工作原理,系统性的描绘躯体感觉自主神经反射通路,探索神经信号如何控制各种免疫细胞和组织细胞,优化针刺在内的各种物理刺激参数,以及激活特异的抗炎神经通路。就没有这个穴位,没有找到。我没有找到你所说这个。
某网友:但是。
户晨风:他这个看到了,看到了,看到了。他说什么呢?低强度的刺激小鼠后肢穴位什么什么足三里ST这个三六可以刺激迷走神经肾上腺组抗炎通路,什么什么什么刺激什么什么什么区域。好,稍等啊,我看一下。你直接讲吧,你讲你的。
某网友:我是想说,就是传统那些中医,我觉得是还用他们那套叙述方法来描述这些东西,我觉得完全是走不通了,肯定是之后肯定是不行了。但是现在可以做一些尝试来用一些现代生物学或者现代医学的方法来描述它,可能一些经验性的东西还是有一定的希望。那我觉得整体而言,传统的我觉得像那些老中医,包括前面那些上麦的那个,我还是也不是特别认可。
户晨风:好,这个我大概看了一下。这个我大概看了一下,他这个所说的呢,就是刺激小鼠的某一个区域,然后呢,从而实现一些什么特异性信号的传输,大概就是这个东西。
某网友:他可以治疗这个叫做脓毒血症的炎症的一个疾病。
户晨风:这个我目前没有看到。我目前看到的反正就是说它可以刺激一些什么电信号什么的,这个证明不了什么。这个能证明什么呢?就是它刺激了小鼠的这个是什么所谓的这个小鼠的什么前肢足三里这个区域,它就刺激了这个区域,然后产生一些什么类似的信号,然后降低炎症。那这个证明不了这个穴位的跟穴位没有什么关系。就可以说不是穴位吧。
某网友:但是。
户晨风:确实是从灵感,比如说我们上生物学有这种这个叫躯体反射,对吧?我们就是敲这个膝盖这边嘛,就这儿,对吧?一敲它膝盖有这个膝跳反射,这跟穴位有什么关系呢?
某网友:这个灵感确实是来自于它这个穴位,然后用针灸去刺激嘛,但是它肯定已经不是用中医那套去描述了呀。
户晨风:这跟穴位没有关系啊,问题是跟穴位没有关系啊。就测定特定区域产生了一些什么电信号降低炎症嘛,是吧?就跟穴位就没有关系啊,就是就这个就是八竿子打不到。
某网友:啊,他不是说了是足三里穴吗?然后对应的是人类人的膝盖以下三厘米多。
户晨风:那你按照这种说法的话,那你膝跳反射那也是穴位吗?
某网友:但是膝跳反射它不能治疗炎症啊。
户晨风:那你要这么说,那我也没什么话可以说了。那你要这么说,我没话说了。
某网友:但是这个能不能在人身体里面证明,肯定还是要继续去做研究的嘛。只是有一些医疗依据,包括能通过那些三级临床实验的这些治疗方法来治疗,但是别的我如果没有证明的话,我觉得是完全不可靠的。
户晨风:嗯,行,好的。好,还有什么要说的,xxxx总?
某网友:没有,没有。
户晨风:嗯,好,感谢啊,感谢xxxx总。好,拜拜。
某网友:下一个。
户晨风:刚才连这两个怎么拉上来都没卖,不能让别人白刷钱。刚才连这两个还在吗?我读一下SC。xxxx说,全身血液都快飙满了,总能蒙上两个有用的地方吧?对,对对,这个才是说的很对。你全身血液都快飙满了,x总有一个有用的地方吧?这个SC说的好,身体本来就这么大,你都快飙满了,x总有一个有地方有一个地方吧?这个说的好,这个一击命中,这个属于一击命中。
某网友:下一个。
户晨风:我看刚才那怎么两个刷钱要上卖的怎么没了?没了,故意睡着了,故意睡着了。翻几遍没翻到,翻几遍没翻到。好,咱们今天就播到这了,各位网友,咱们今天就播到这了。感谢各位网友,感谢各位网友,尤其要感谢xxxx总、xxxx总、xxxx总、xxxx总、xxxx总、xxxx总、xxxx总、xxxx总、xxxx总、xxxx总、xxxx总、xxxx总、xxxx总。感谢各位网友,好玩,拜拜,玩玩,拜拜,玩玩,拜拜,拜拜。