户晨风：人家不给你专利用啊，人家不卖给你设备，你怎么办呢？
某网友：它一开始是在落后，但是你随着战狼文化，它这种很卷，你知道吧？卷得太狠了。为什么有不同的联盟在战斗呢？就是因为你卷得太狠的这个联盟别人不喜欢你，你太卷了，你太卷了让别人没法正常生活。不是你……
户晨风：看你再厉害，芯片几百个环节，你……
某网友：也……
户晨风：不可能全部攻克啊，你必然是要依赖着别人的专利，别人的设备啊。
某网友：是依赖，是依赖，但是你但是现在不是从零到五，你已经有了一部分了，就相当于你已经有了一个简单的一了，你要把这个一给优化，你优化能力是有的，知道吧？你一开始从你不会，你不会发明，你发明能……
户晨风：力做好，我承认。对，但是你的成本比别人要高的多啊，因为别人造这个芯片它有成熟的路径，而且供应的市场很大，供应几十亿人，它可以分摊这个成本，那么它市道成本就低。那你如果说你自己来优化，针对的这个消费者数量又很有限，只有我们这儿的，那你的这个成本就很高啊。那这个问题怎……
某网友：么解……
户晨风：决呢？
某网友：它除了，其实这个市场已经被你打通了，这个市场其实制裁的还是有点晚了，你知道吧？就是晚了，你知道吧？就已经成熟了，已经让你发展起来了，你再把它一棍子敲死，敲不死了，你知道吧？是这个意思，就完全敲死是不……
户晨风：可能的。好，我们就以这个菊花来举例嘛，那它在造出来这个芯片，它的整个性能它不如别人。
某网友：那肯定的，他擦的时间擦多了，他一个性能直接擦了五年，至少擦七五年没问题。擦这么久吗？那你一个三纳米的芯片，你自己玩游戏玩出来了，你用一个三纳米的芯片跑出来，根本它发热都不带发热的，你拿个玩个网纸它都不带发热的，对不对？你玩个吃鸡都不发热，你除非开很高性能的稍微一点热，对不对？你拿另外一个它发热严重，我再烫手，对不对？它肯定有差距呀。
户晨风：那……
某网友：它……
户晨风：的这个成本相比较别人的同样的这个纳米数来讲，是高还是低？
某网友：成本就不好说了，你这个三纳米别人用的高科技三纳米，你是用了一个七纳米或者八纳米九纳米，对不对？你用了一个成熟工艺，你肯定你更便宜，成熟工艺更便……
户晨风：宜。那同样的工艺呢？那同样的工艺呢？比如说你是八纳米九纳米，别人也是八纳米……
某网友：九纳米做不出来，同样的纳米就做不出来，就直接就同样的纳米，你可能过个五年过个十年能做出来，你短暂的时间内是做不出来的。
户晨风：没听懂什么意思，啥意思？
某网友：就是你同样的纳米数，你不可能菊花，你什么情况下你不可能在这短暂的三五年就做出来三纳米，那不可……
户晨风：能的，我知道。我的意……
某网友：思是……
户晨风：你听我的意思，你没理解。我的意思是，比如说菊花造出一个八纳米九纳米，比如说一个芯片的成本，你举个例子，随便说是200块钱，那别人一个是多少钱的？
某网友：如果是同样都是做同样纳米说的，你肯定是比它成本高一点，但是有一点你要，如果你如果是你这个芯片你直接买别人的，那别人可能给你500块钱，对……吧……但是你自己做出来才300块钱，是这个意思，你还是盈利，还是你还是盈利，还是相对来说还是比较高的，比你直接买别人的成熟芯片还是高的。那……肯定已经他盈利空间是有的，所以他有了盈利空间，所以说他会慢慢的强大起来，比以前更盈……
户晨风：利。那谁来买单呢？
某网友：都被消费者脑残了买单了。不能攻击啊。你怎么能攻击呢？说错了。有好交流，不攻击，互相尊重，有好交……流，对不起。是的，就是我是不会买单，哪个好用买哪个，你反正都是消费者，你买谁的不是买呢？反正谁好用你买谁的，对不对？就是这个意思，谁好用买谁……
户晨风：的。不……
某网友：能攻击啊。
户晨风：必须友好交流。
某网友：对对对，你说你说你……
户晨风：说你用了啥手机？
某网友：啊，我用了15PM啊。
户晨风：15ProMax是吗？iPhone15ProMax。
某网友：对对，哪个好用你用哪个呀？你15 pro max 你才多少钱了？那你说两种价格好了，一个是美版的，一个是中一个一个一个海外版一个海内版，对不对？海外版他给你有所无所吗？就是你你这你这随便呀，拼多的无所有所便于都有呀，你随便呀，你一个有所无所的你搞他他5000块钱，最多5000块钱，5000五现在最多5000，对不对？全新的。他就是有所无所一变就是完全都没关系的。
户晨风：那我问一下你，比如说像像菊花这种工厂，还有就是我们这儿的比如说大点的这种公司，比如说什么新这些，他们什么时候能造出来类似于三纳米或者五纳米？
某网友：这种不好说，这种不好说，只要看他们的一个，他肯定会做出来最终，你说几年会做出来不知道，但他肯定会做出来。而且就是现在他即使不做出来，也几乎影响到这个世界，影响到各种这种很大的格局，不会影响很多，因为你有的东西他都有。你像我们说的随便说说军事吧，对军……事不能说这……个不能说，那不聊了，那就不聊这个……了……那就是它其实不影响，就是不影响世界的格局了，就……
户晨风：是说用能用，只是性能差。
某网友：对，它能……
户晨风：用，就是说各行各业来讲都能用，都能运行，但是性能差。
某网友：对，几乎都能用，没啥，就是你像你像你讲的那个什么特斯拉什么的这个东西，那别人的性能更好一点，你的你有这个功能，只不过是你性能哎你多耗点电，对吧？性能差一点，你可能算法比他差一点，然后就是就差一点。但是你说他，你一个得100分的，另外一个给你得90或者得80分的，那都是好学生啊，你得80分，那我问一……
户晨风：下，那我问一下你……
某网友：比……
户晨风：如说举个例子啊，以现在手机芯片为例，iPhone的这个A17Pro，我们假设它是100分，以它为标杆嘛，那菊花的最好的芯片能达到多少分？实事求是的讲。
某网友：这个我不是很了解这一点，因为我做的是另外一种专用芯片，不是这种通用的手机SoC芯片。我做的芯片也是芯片里面的，就是芯片人感觉是看不好的那种行业。
户晨风：O……
某网友：K，大……
户晨风：概能有多少分？因为我确实我不懂，你是干这行，大概比如什么工艺？
某网友：要让我个人让我个人给他评分，我个人评我随便评80分给他就行了，8……
户晨风：0。A1……
某网友：7……
户晨风：Pro是100，菊花的最好的芯片是80分。
某网友：我最多给他我就就凭80倍嘛，因为