户晨风：然后。
某网友：但是地方上一些强的央企，他确实是有数也确实是比较忙。我的意思就是想说，像那个汽车方面的，我还是比较了解的，汽车方面的就像是那华人华。
户晨风：人运营，你麦你麦太差了，你麦不行，你直接说重点，直接说重点，你这个这个这个中间这个太太多。
某网友：喂，我喂喂喂，我听和线一说话就是直接说重点。我的重点是就是现在就业形势是不是特别好的？21年、20年就业形势还是比较好的，但是21年的时候，就比如说那个你说那个byd，他稍微他要了青岛那个青岛牟利工要了差不多30多个人。
户晨风：好好，行行行，行了行了行了，好了，你这全是这五路话，你行了好，就讲到这好吧？
某网友：我那重点，我那重点，我那重点你听见我说你怎么长篇大文呢？速度就是你说的这些关于工厂这个东西的，是你外包和厂内人员，其实那个那个BYD和那个TSL，他老员工的福利待遇其实是差不多，只不过是外包掉钱，他的差别确实很大。国内的一些那个B中业确实是有点黑股的，是吧？B中业能拿20%左右的你的工资，你想想20%多少，相当于你那个给他打钥匙工，他得拿4块，对不对？然后就是说你就是说现在就是国内很多时候就是你没法是那个就是中国上市的工业制造力比较强的那种，你没办法就是我去非洲或者去东南亚，你说招招人，他其实是招不到什么，咱们就聊到这了好吧？就聊到这了好吧？行。
户晨风：这个哥们怎么左聊一句右聊一句，我都受不了了。左聊一句右聊一句，我都不知道他在讲什么，真的，我都听不懂这哥们在讲什么。下一个return总是吧？好的，return，我都不知道他在讲什么，左聊一句右聊一句，一会国内一会国外一会中介，你想讲什么？我都懵了。
某网友：那我离远一点啊，就是我不同意你这个双修的观点。嗯，为什么？因为这个双修啊，它实际很难达成。我们从大环境来讲，如果所有的工作每一个人对整个地球来说，每一个人周末都去休息，那谁来服务呢？谁来从业呢？对吧？你说的双休肯定是指所有人对吧？你是希望这样子，当然我也希望这样子，就是x总得有人去休那个工作，它的时x总得变的呀，不可能每个人周末都去休息，那只有工作日跟休息日。
户晨风：是这样的，我认为这个双休呢，不一定说这样周六周天调休啊，现在很多的岗位都调休啊，比如老师，老师有的周。
某网友：一周二休，有的周三周四周五周六，包括医生也。是这个可以调啊？对对对。那你这个想法，我再来就是我的观点确实今天跟你有一点不一样，所以我不是来怼你的，就是沟通啊。你看一下就是百年公革，百年公革以后，他们我们朝一百年前看，北半球那个国家不是说他梦幻啊，他的民营企业最早带领大多数人民走出了这个996。最早一家企业是什么你知道吗？做双休的，8小时工作，8小时休息，8小时学习，谁提出来的？了解过吗？
户晨风：我不知道，我不知道这个企业能不能说，这个情况应该可以的，福特，因为他们最早做出了这个流水线。你刚才说工厂很累，每个人都是人，不是机器人，他不是动物。那好，我们朝前几代人看，我们的父辈，我们的祖父辈，包括其他国家的，他们难道在没有机械化，没有自动流水化的情况下，在那些工厂对吧？为钢铁，为能源发电，也建立汽车，他们一代又一代的贡献是为什么？他们都是996。安徒生童话你看过吧？卖火柴的小女孩是这样。xxxx总，咱们不往前聊那么远，就是说你之前工业革命初期包括初期对吧，是996对吧，工作时间很长，这个我承认，这是客观现实。那么现在问题是什么？我们现在发展到就是说已经很发达了，但相对而言完全可以实现保证休息，那么也应该去这么去做。因为我们现在不是说就像之前简单的重复劳动就可以创造更多价值了，现在是什么？现在是创新，要有创意才能创造出更多的价值，你创新创意你得保证人家的休息才行，这是最基本的。
某网友：对，就问题是出在这边。你他作为一些企业家，对对对，能听到吗？你说好，就是从很多知名企业家，他们就是赚够了很多的钱，然后呢在那些国家他们确实实行了这个制度，原因是什么？是企业家跟民众共同努力，经历了几代人。我们正在经历他们一百年前经历的事情，只是方式不一样，他们最终把所有的资金全部留回了国家，为国家做贡献，这是确实的，很多家族，对吧，很多都是财阀家族，很多家族都是被骂的，那他需要一个过程，我不是说不同意双休，我也很希望这样，就像你说的，他需要一个过程啊。我们这代人做不到，不代表我们下一代人或者再下一代人做不到。就像福特当年他开发了这个流水线，让很多工人一下子在996很卷的环境下，几十年的发展，现代科技发展，现代文明的这个环境下面，他们最终还是走上了8小时工作，8小时休息，8小时学习。就像你说的要学习嘛，人要学习要休息，你才可以进步，你才可以为这个社会做贡献，不是每一个人都是机器人。所以我们现在都是渴望996的，说错了，都是渴望这个8小时工作制的。然后呢包括我们现在的人力成本问题，就好比说你是一个企业家，他没有办法选择，外包公司来了，那个劳务资源来了，他人力派遣公司来了，他要做的就是跟你谈人力成本，成本省去了，你有多余的钱可以拿到这个市场去对吧？或者你可以建立一个新的小型工厂或者中型工厂，那么不断的创收更多的这个劳动岗位。因为我们中国我们国家人多，人多你要保证更多的就业岗位，你要给大家提供一个工作环境，其实企业家来说压力也很大。而我们国家走的路线的，你看一下人家百年前他们赚了很多的人很多民众的钱最后回馈，而我们的我们的自由资金都先留给。我企业好，央企也好，民企它得到的相对福利难确实比较少，然后大家都想共同，就是像你说的创新，很难，就如何创新，好比说我现在不用人了，我用AI行不行，我用机器人行不行，很多工厂在实行，然后他又会说你，你在裁员，你不招人了，那你怎么办呢？人力成本问题它很难通过这种矛盾来解决，曾经一百年前是有过矛盾，但最终不是通过矛盾来解决的，是就像你说的创新，福特创新了，很多人联动，很多企业联动了，最后带领了一批人走出来，所以说大家的休息时间也都得到了保障了。网上说你觉得现在我们的人或者我们的民众他不用这么累了，其实他是必然需要走的这个环节。那别人的辛苦，别人的付出难道就白努力白累了吗？凭什么我们几句话简简单单侃侃而谈就可以超越人家三代人的努力呢？好多人在工厂里面就是饭都不管，那个年代饿死了，七岁就去工厂里面打螺丝。他们也很辛苦，也奉献了，我觉得我们现在的奉献，包括好多人身边的，我听过他们就是说不是没有想法，也不是刻意压抑，他还是要为这个社会集体做贡献，做到后面了，大家一起走出来，他又有带动性，如果大家都不去做了，其实效果更差，然后你怎么去休息呢？对吧，你每个人996也好，哪怕你不休息也好，老板给你想办法调休，或者HR想办法，他已经是给你最大限度，让你有充裕缓冲的时间了。因为他这些工作啊，他反复得有人做，对吧，工厂也要面临人才，就不固定不够啊，很多人会离职，很多人会请假，对吧，你要保证生产效率。你要对甲方保证一些东西，你要自己的产能，你公司在某个市场里面，你自己每天对自己的效益也要得到保障，它都很难的，不是说很多企业家不愿意走八五制的