户晨风:问因为你一开始问了一个因为你一开始说的这个你是通过质问的方式让我处于弱势的地位。
某网友:因为你一开始说公司的利润是从生产里来的,那谁生产的对不对?那这才是根本问题啊,谁生产的?谁生产的很简单吗?我的天哪,谁生产的这句话很难说吗?
户晨风:这句话不难说,但是你这个话术让我很烦的。
某网友:接着回答,你说吧,你接着说。
户晨风:说吧,你接着说。
某网友:这东西是工人生产的,很简单一个道理,如果这个东西没有一个强制的政策让公司去交,你觉得公司会交吗?
户晨风:公司不会交,但是公司会以工资的形式给工人,因为市场是有竞争的。
某网友:那这个我就是完全回到我刚才的观点了,就是说你脱离群众了,什么你脱离群众了?
户晨风:为什么?
某网友:就是你说的那个形式它是存在的,就是公司不给员工交五险一金,然后以工资的形式发给员工,但是这个金额是远远小于它实际要交纳的金额的。
户晨风:那你说这种情况呢有,确实有不交的,但是不交呢它不交,因为这个已经合到你工资里面去了。你比如举个例子,假如你在因为很多小县城其实不交,我知道不交,别急,我知道不交,别急,你听我讲,很多小县城不交,比如说这个工作工资3000对吧?我不给你交五险一金,那如果说给你交五险一金了,那你的工资可能只有2000了,知道吗?就是因为这是市场是有竞争的,交了你的工资你拿到手的钱就变少了,不交呢就会给你变多,知道吧?这个...
某网友:我不否认这一部分。
户晨风:啊,这很奇怪吗?这本来就是这样的。
某网友:是这样的,我没否认这部分呀,但是我要说的就是就是到手这部分钱变少了,但是公司实际交纳的部分是远比那个跟那些协商好不交工资金那些人交的较多的。然后这些交了的人他到手变少了,但是他实际的财产是多的,因为你社保公积金这东西虽然手续繁琐,但是可以提取出来的。
户晨风:没听懂,我刚才你刚才讲的这一大段话我都没听懂,不知道什么意思。
某网友:就是说用一个直观的数值来讲,就比如说我去给一个工厂打工,他跟我协商如果我不交这些五险一金这些东西,他能给了我5000块,然后如果我要交五险一金,我可能到手只有4500块,但是他要交额外再交1000块的东西,也就是说我其实是收入是5500块的,但是我到手只有4500块,另外的1000块是在我各种账户里边,我要提取他们是很困难的,这才是达成协议的。
户晨风:根本你想表达什么?
某网友:所以我想表达的是社保公积金这些东西,个人的付出是远大于他那个实际的收益的,所以这是就是福利的一部分。
户晨风:那公司交这个钱从哪来的?
某网友:这个就是这个就是博弈啊,公司是从他的利润里出来的,但是这部分钱如果没有这个强制的规定,他是不会给工人的。
户晨风:嗯,我明白你意思,你的意思就是说公司交的部分其实是多的,我明白你的意思。你的意思现在就是说公司交替你交的这部分五险一金是多于你自己得到的这部分的就是如果他不交是多于你得到这部分的是这个意思吧?就公司交的这部分是多的,但如果他不交给你的这部分是少的是这个意思?
某网友:是这样的。
户晨风:对,你说这个现象没问题,你说这个现象确实没问题,那然后呢?你就认为就是交五险一金是福利的?
某网友:不是,我认为他的定义就是一项社会福利。
户晨风:利不是不是,你这是你认为好吧?五险一金这不是福利啊,五险一金是你自己交的,是你的劳动换来的,这怎么能是福利呢?那福利……
某网友:不不不,首先咱们这个争论这个福利这个定义就已经有争论了,但是我不在这个细节上做过多争论。但是换个说法,它是社会保障的一部分,这个没问题吧?
户晨风:是社会保障的一部分,那我换句话来讲,是不是没五险一金的就没有保障啊?
某网友:没有五险一金,当然它保障就会变少了。
户晨风:那我请问你,是有五险一金的多,还是没有五险一金的多啊?
某网友:肯定是没有五……
户晨风:险一金的多,那我接下来我就没话没法说了,你想让我说什么?
某网友:么……
户晨风:你自己跟自己的话已经有矛盾了,已经冲突了。你说这是福利,这是保障,然后呢,没五险一金的还多,你自己说的话自己就开始打架了。
某网友:所以说你没有听我传述完完整的观点。
户晨风:是你自己阐述的有问题,不要动不动……
某网友:别人……
户晨风:说明你表达的有问题。
某网友:不,我从开始第一句话到现在,是你在连环的在反问我,我的观点还没有表达完。
户晨风:那请你简洁点表达,速度表达。
某网友:好,就是五险一金也好,税收也好,它是调整收入的一种方式。就说白了,让收入更多的人承担更多的社会责任。那些没有达到个税标准的人,他享受的社会福利,这部分钱是由那些收入更多的人出的,这个没问题吧?
户晨风:我请问一下,你所谓的收入低的人享受的福利是什么?我不知道啊,我想请问一下是什么?
某网友:最基础的教育,公共交通这些东西。举个例子呗,举个例子,北京的地铁之前一直是两块,你知道吧?然后呢,然后它一直就是不盈利的,这就是公共福利的一部分。
户晨风:你知不知道北京地铁每年亏多少钱?
某网友:我说的这个事情它是福利,所以它当然亏钱了。
户晨风:他亏钱,你猜猜他亏的这部分钱从哪补的?你猜一下。
某网友:肯定是税收呀,所以我刚才就说了,税收是调节收入的一种方式。
户晨风:那你猜坐地铁的人是不是收入低的人群?好,那你猜一下税收的主要构成是什么?猜一下,猜一下。
某网友:什么叫税收的主要构成?你的目的是……
户晨风:比如说总共收了100块钱的税,这个税的构成是什么?
某网友:肯定大多是企业税啊,然后是个税。不对,我们那个领地税已经取消了。
户晨风:不对,是增值税,增值税大约占到了40%几,然后是企业所得税大概……
某网友:概占……
户晨风:到……
某网友:了增值税,印花税这东西,这东西是那个来自于那个什么,这些东西是来源于金融呀,这个能做金融的肯定是资本呀,他肯定掌握的时间是吗?
户晨风:是不是?
某网友:不完全是。
户晨风:哥们,你这这就是不懂,咱们不要装懂就不懂啊,就是咱们就不懂不丢人,对吧?
某网友:没有人没有人什么都懂的。
户晨风:对,我