户晨风：又通过市场手段？我请问你啊，那二战英国都被炸成平地了，伦敦都快没个球了，财富都归零了，你还谈什么英国人占领美洲啊？你对这些最基本的历史都不了解啊。欧洲哪个地方在二战的时候不是被夷为平地了？人家不照样这几十年来重建成为发达国家吗？怎么挣的钱不干净啊？你跟我讲讲。
某网友：你都想。
户晨风：嘴跟我都聊到英国人占领美洲了，好家伙，五百年前的事的。
某网友：我的意思是说，虽然说二战的时候啊，他们发达国家都受到了经济重创，但是啊，他们是不是还有他的殖民地的一些债务？那么这个是可以让他快速重建的一个条件。
户晨风：吧，债啥物啊？债务？殖民地早就脱离了，那些非洲殖民地早就就叫脱离了，你还搁这殖民地呢？你。
某网友：还。债务啥债务啊？但他有工业基础啊，尽管尽管尽管损失了很。
户晨风：多都没了，都被炸平了，伦敦都没了，欧洲哪个城市幸存呢？除了瑞士。
某网友：二战以后，那通过马歇尔计划，那那就是说援助这个欧洲的工业重建。
户晨风：那这个的话是从零开始，从头开。
某网友：始啊，那但是，但是你不得不承认，就为什么啊，外来之后欧洲都夷为平地了，但是美国还能有这么强的经济实力，是不是源自于他以前的通过各种手段的一些积累？当然有合法的，而且就有有市场公开竞争的，也有不市场的。那这样说没毛病。
户晨风：吧，那那美国通过你嘴里说的不正当手段，什么不正当手段？
某网友：当然如果说从最开始聊，那也就是聊直接说就行了，什么不。
户晨风：正当手段就行了，别说口水话。
某网友：黑奴贸易，还有那个印第安人。
户晨风：奴隶贸易，印第安人，美国美国多久废除黑奴的？
某网友：呃，如果说呃在这个书面上废除，那就是林肯那个时代吗？一百多年对啊，那如果说林。
户晨风：肯。
某网友：那个时。
户晨风：代不止一百，呃不止一百多年了，将近二百年前了，将近了啊，一百大几十年。
某网友：了。
户晨风：啊啊，那。
某网友：实际。
户晨风：上已经已经废除了这个所谓的黑奴贸易了。嗯，还有呢？接着。
某网友：说，嗯，就是说他也通过，比如说通过原始积累以及工业化已经发展起来之后啊，他是不是还通过一些啊战争手段，他也可以发财。战争你可能说你说他是自愿的买卖，但是啊，就是说有没有有没有一种可能，就是在战争的这个战争的本国啊，也许民众并不自愿的啊，也许他们是一场这个交易，也许建立在一场本不自由的啊，本不平等的一场交换当中呢。
户晨风：这。
某网友：跟美国没。
户晨风：关系，你记住，这跟美国没关系，是别人来买美国的武器，美国卖给他，能明白吗？难道你开个小卖铺，我去买瓶水买个棒棒糖，你还管我这个资金来源是不是正当吗？哪有这回事啊？我只负责卖，你负责买，你给我钱，我给你货，这叫买卖。每个人负责好自己的这个本分就可以了，负责好自己的义务就可以了。你说这话就是站在道德的高地上批判的，冷不冷啊？你站在高道德高。
某网友：地上冷不冷啊？就这他们是一个跨国的殖民集团呀，跨国殖民队呀，已经超过了国的概念呀。
户晨风：美国殖民哪里了？美国殖民哪里了啊？我的意思如果说他们需要军火，那我我支持你，那么这是不是也算一种就间接性的从他这个殖民中分划分出一些利益？是一种过来。的举个例子呗，美国支持谁殖民了？举个例子。
某网友：呃，举个例子的话呢，我觉得就是呃，阿富汗战争可以说吗？那阿富汗怎么了？嗯，那阿富汗战争的话，那那就那他不就是这个怀疑他们当地啊某个地方好像有这个核武器威胁，所以说随便找了个借口啊就去了。那么他这个很明显是他民众不愿意的呀，那么他也去搞，那么他也抢买抢卖，那他这个不是抢钱吗？那那完全不是市场化呀，他不是市场自由等等的。
户晨风：进度，美国在阿富汗战争亏了多少钱？
某网友：他去做这个决策首先是不是不正当的？
户晨风：回答我问题，你要算经济账还是算其他什么的？你不是现在说算经济账吗？我发现你聊天就从来就是不抓住重点，我跟你聊经济，你开始跟我聊其他的了。美国在阿富汗是亏的还是挣？
某网友：的他亏了。
户晨风：亏。
某网友：了。
户晨风：多。
某网友：少钱？几千亿美。
户晨风：元吧？错了，保守估计是两万亿美金，保守估计是两万亿美金。那这跟你说的也不一样啊，这不但不是原始积累，这还原始亏损呢。
某网友：那但是他的出发点就不对啊，你。
户晨风：要算什么？你要算经济账还是要算其他的？咱们聊东西在同样的标准来聊啊，你一开始跟我聊的是原始积累，我现在跟你聊这个经济账聊钱，你又给我聊其他的了。你要聊什么？
某网友：如果说我这样说吧，如果他在非常多次的这种不市场的行动中有一次失败了亏本了，但是并不影响他在总体当中是获利的。
户晨风：总体当中获利，哪次获利？
某网友：了举个例子，那就是从这个所谓的建国到现在，包括现在这个俄乌冲突，他是不是也会向乌售卖一些军。
户晨风：火。
某网友：对吧？
户晨风：你确定是售卖吗？
某网友：是资源，他文。
户晨风：件说的是资源，给乌要钱了没？
某网友：有没有。
户晨风：来说明你对历史一无所知，美国当年有没有给过苏联军。
某网友：火二战的时候给过。
户晨风：要钱了。
某网友：吗？他们签的协议就是互相帮助不要钱嘛。
户晨风：没有互相帮助，是美国单方面帮助苏联，没资格帮助美国，因为苏联很弱，能明白吗？苏联的国力从始至终连美国的四分之一都没有。当年美国援助苏联签的叫租借法案，这个借不是是借款的借，等于说完全无偿给苏联军火去打德国。包括今天给乌的也是租借法案，包括援助法案也是美国自己的钱来买美国自己的军火，然后免费给乌。所以说你所谓的挣钱从哪挣了呢？就你说的所有的话都找不出根据，全部都是空中楼阁，全靠想，全靠意想。
某网友：那他为什么要支持一个本来是别人内政，他为什么要支持呢？你知道什么叫价。
户晨风：值观吗？也许你是无法理解的，你可以说一说什么叫价值观。就在你看来，你可能指认利益，但是比利益更大的叫价值观，因为只有有了价值观才会有利益。如果只有利益，到最终必然是利益和价值观都没有。这句话你可能听不懂，我是说给直播间的人讲。
某网友：的有没有一种可能就像你所来。
户晨风：我另外我再跟你讲，为什么要去支持乌？就像为什么美国要要支持欧洲打二战是一样的道理。美国为什么美国当年当时也支持我们呢？是不是反抗侵略者？为什么你说为什么？这是最基本的价值观，还为什么？你跟我看咱们年龄