户晨风:当然付费了。那付费了怎么能是公共服务呢?
某网友:付费了怎么能是公共服务呢?我去肯德基吃个炸鸡也是公共服务啊?你这完全在诡辩你知道吗?
户晨风:怎么能是诡辩呢?付费了怎么能叫公共服务呢?你肯德基付了钱,他代表你和你说付出的金钱有相匹配的价值,但是你坐公交你付出了一块钱,这是不相匹配的,你懂吗?
某网友:你已经的你也付了,我真的没办法。你说那这一点我不纠结,我们谈第三个。
户晨风:我问你,你以为你就付一块就能坐公交了?那钱从哪来啊?
某网友:我们国家有补贴啊,我刚才说的很明白啊。你花了一块钱并不等于你能有相匹配的服务,你可能超出了你所付出的金钱的那个服务。正是因为我们国家有补贴,所以这个才叫公共服务,你懂吗?并不说你花了钱就不叫公共服务,你逻辑完全是混乱的,你知道吗?嗯,你接着讲。
户晨风:好,就这个问题我们说了这个,你完全输不输给我了?我们再说第三个问题,最最后一个。第三个就是因为高铁如果私有化,他涉及到区域协调发展,你懂吗?并不是说如果私有化他会在新疆以及西藏还有甘肃。你不要不要说,不要说敏感的啊,不要说敏感的。
某网友:好吧,好的。那说像我们现在,嗯,你说我们国内的一些地方他会继续投入这些高铁服务吗?你说吗?他会继续投吗?你接着说。
户晨风:然后呢?
某网友:对啊,所以这就是高铁不能自由化的理由呀。
户晨风:为什么不能自由化?我还是没听明白你其中的逻辑。你说落后地区怎么怎么样,就是你这逻辑是什么?
某网友:我说了第三点,第三点就是因为我们区域经济要协调发展,并不能只发展我们相对来说经济比较发达的一些地方,比如说沿海地区。那么国家一些西部地区他也需要经济发展,如果他如果他进行自由化的话,你说那些私营企业他会在这些地方进行高铁投资吗?会进行高铁的铁路建设吗?显然是不会,因为企业是逐利的,是吧?因为企业是逐利的,他在那些地方投钱他没有经济价值,你懂吗?
户晨风:好,那我现在问你,经济不发达地区人口少的地方上座率低,高铁运营成本又高,它持续性亏钱怎么办?
某网友:持续性亏钱?对啊,这就是高铁公有化的意义。持续性亏钱,钱从哪来啊?当然是从像我们国家的一些东部地区。
户晨风:不要说敏感。
某网友:你一直在不停地说敏感词。像我们国家一些比较发达的地方,从他们那些地方调钱过来进行财政补贴转移支付,相当于转移支付,相当于转移支付。
户晨风:那就是说我的问题是,为什么要白白的让这个高铁来烧钱呢?
某网友:因为那些地方需要发展,要致富先修路,这个逻辑没错。你没有货物运输,你没有一些人口之间的来往,它怎么能保证经济实践的发展呢?
户晨风:谁跟你说没高铁就没货物运输了?谁跟你说没高铁就没人员来往了?没有绿皮火车吗?没有高速公路吗?
某网友:没有飞机吗?当然有了,航运、陆运都是国家发展的一些必要条件,好吗?
户晨风:不要说敏感词,你不能说敏感词。
某网友:好好好,我注意,我注意。航运和陆运都是经济发展的一些必要条件,并不是说只有航运就行,懂吗?也需要陆运,也需要进行高铁运输。
户晨风:为什么需要高铁运输?
某网友:比如说上大学。
户晨风:如果没有高铁,我怎么去?
某网友:你坐大巴、坐绿皮、坐飞机。现在绿皮主要是用于货物运输,这个你得承认吧?
户晨风:那是因为高铁建的多了。
某网友:对啊,正是因为国家……
户晨风:你老是说敏感词干嘛呢?
某网友:为什么老是说敏感词?正是对一些地区的投入,才能保障那些相对来说比较落后地区的人有高铁可以坐,享受了科技的发展,享受了便利的服务。你这个都是一些正确的废话。
户晨风:就是说高铁这个东西是不是好东西?是,但是它对于落后地区来讲没有性价比,因为太贵了。
某网友:怎么会贵呢?如果你坐绿皮,基本上要花高铁三到四倍的时间,对吗?你花了相对较少的时间,以及相对来说不贵的价格,你获得了一个良好的服务,这怎么来说没有性价比呢?这怎么来说没有贵呢?
户晨风:过来,我把公共服务的定义读给你听,你不要摆渡,我就是摆渡的。我说的不好,那么我就让定义来讲。公共服务是现代的主要职责之一,是由……我就直接读重点。公共服务一般会有两种,一种是基本公共服务和非基本公共服务。那么提供给普通人无偿享受的公共服务属于基本公共服务,比如说义务教育;而需要普通人承担一部分成本的公共服务属于非基本公共服务,如高中的教育。能明白吗?好,你所说的需要花钱才能享受到的,这个不属于基本的公共服务。
某网友:怎么会不属于呢?我刚才已经读得很明确,百度讲的,就一定能……百度的词条谁都可以编辑啊。
户晨风:那可以啊,那你找出你的论据也可以啊,你找出你的论据也可以啊,没问题啊。你百度的词条谁都可以编辑,我们即使按照道理来讲也不对啊,因为我花钱来享受了,怎么能属于公共服务呢?
某网友:我去做高铁的头等座、一等座,也属于公共服务吗?我的论据就是你花了钱,并不等于我能享受到我所付出相匹配的一些服务,你懂吗?比如说花了十块钱,那么我有可能享受到……
户晨风:花钱就意味着有一部分人能享受到,有一部分人享受不到,这怎么能属于公共服务呢?我们不用去看他的定义,我们自己去理解就行了。花钱就意味着一部分人能享受到,一部分人享受不到,这怎么能属于公共服务呢?好了好了,我说的有问题吗?我说的有没有问题?
某网友:真理越辩越明,我说的有没有问题?这不叫有问题,这只是说我们价值观的差异。这不叫有没有问题,这只是说我们价值观的差异,你懂吗?你说花了钱就不叫公共服务,我的逻辑是你花了钱,但是你获得了超出你原本所付出的服务,那么这中间的差价就是来自于政府的补贴,那么这就叫公共服务,懂吗?比如说义务教育,比如说我们大学宿舍。像在上海,上海基本上2000块钱一年的那个宿舍费。
户晨风:但是如果你在外面租房子,那一个月至少也是5000吧,对吧?那这是来自于什么?
某网友:什么不是?你以为大学宿舍便宜吗?你是不是以为大学宿舍便宜啊?而且你举的是极端个例,嗯,绝大部分的大学宿舍是贵的。
户晨风:这个话题别急,我来给你扒。除了比如说北上广核心地区的这些大学宿舍它是便宜的,大部分大学宿舍是贵的,因为你的人均面积太小了。有人说贵吗?他没有在外面租过房子,你没在外面租过房子你可能不太清楚。可以租到一个更大面积、人均面积更大的住宿的地方,知道吗?
某网友:我说这个没问题。
户晨风:别急别急,咱们把这个话聊清楚。大学宿舍没有性价比,你没有听错,大学宿舍人家面积太低了,没有性价比。如果你现在可以假设一下,把你四到八个室友的这个住宿的钱,上学期和下学期加起来,在外面租