某网友：运营不善的倒闭了，它是不是总共减少了？就算说是有扩张，扩张是需要过程的，扩张是需要时间的，在这个时间里那些不被满足的需求怎么办？
户晨风：是这样，那我请问你这种低效率的医院的存在，你不能因为说这个医院存在它就是一个好事，它低效率它没有竞争力，难道低质量的这种医院不应该倒闭吗？
某网友：是这样，我觉得你这个说法非常的荒谬，这个摄像头能不能反转呢？你说就行了，怎么了吗？我觉得用这个市场的供需理论的供需的曲线来跟你形容这个问题更贴切，这个镜头能不能反转？
户晨风：能反转可以反转，你点左下角有四个小方块，你的左下角是个小方块然后中间有个转换镜头。
某网友：我看到了，我画个图简单来说一下。
户晨风：简单点表达速度点。
某网友：这个轴是一个价格轴，我们说这个轴数量轴写数画一条供给曲线好吧？第一曲线呢一开始需求的数量少价格也低，所以他的供给很少，那你后后面这个随着价格越来越来越来越高，他他所想要供给的数量也越来越多。那我们在这个供给曲线那我们再画一条需求曲线，这曲线是在高价的时候它需求的很少，低价的时候需求的越来越多，是这样是吧？
户晨风：OK有问题没有？你说完那你说。
某网友：允许医疗倒闭允许医疗倒闭，那等于说在一段时间内这个供给曲线它就左移了，整体的供给它就减少了，市场的均衡原来是在这个价格供给这个数量，那现在医院倒闭了它价格提高了，供给的数量减少了，这个在大部分国家都是不可接受的。说完了吗？没有说完还有一个要说的呢，就是医疗啊它具备外部性。
户晨风：好别急，咱们先聊别急，咱们一个点一个点聊，先聊第一点你说这个供给的数量变少了然后呢？它的整个然后是什么？
某网友：价格变高。
户晨风：了好，那供给的数量变少，我们供给不能只看数量啊，要不要看质量啊？
某网友：你为什么认为他的质量一定要看质量？别急要不要看质量？因为举个例子啊，有些医院比如说100张病床那他倒闭了就减少100张病床，那有些医院1000张病床那他扩张了他即使扩张十分之一他还是这一家单位，但是他也增加了100张病床啊。就是我们不能仅仅只看数量啊，也得看他的一个规模啊是不？
户晨风：是什么样的规模？
某网友：我刚才跟你讲过了，你不能只看医院的数量，也得看医院的规模，医院的这个效率。因为你现在是你画的这个图等于说是假设所有的医院规模都一样，所有的医院不是所有的规模都一样啊，这个行业x总供给x总需求对啊，有什么问题吗？
户晨风：那它倒闭了它总共你当然减少了。它倒闭了，它是经营不善倒闭的。那么经营好的它会扩张啊。我们现在我们生活中各个行业都是如此啊，对吧？你比如说航空公司，那也有运营不善的，该倒闭倒闭，但是该扩张的还是在扩张啊，该买飞机还是在买飞机啊，对吧？比如说我们的商场，那有的商场在倒闭，有的商场也在扩张。你就不能假设整个行业就是你认为啊，你认为只要它倒闭了，它马上就是就有扩张。但我现在告诉你，即使是它有扩张，即使是它有扩张，那这个扩张这个过程里医疗需求不被满足，这也是不能接受的。首先第一点，什么叫医疗需求不被满足？看病的需求就是看病的需求。看病的需求不被满足，这是什么意思？总供给减少了，这个原本的需求他当然不被满足了。首先是第一点，就是，你这个话呢，你说这个话是一个静态的，你老是x总供给减少了。首先为什x总供给会减少？就这个前提就是一个谬论。因为医疗私有化之后，市场上需求少的它自然，比如这个科室或者说这个医院经营不好，它就倒闭，没问题。那么市场需求大的它就扩张。再给你举个例子，比如说牙科，那牙科自由化之后遍地都是牙医诊所，现在牙医诊所。
某网友：牙科啊，牙科有什么外部性？我刚才就是一直想跟你聊外部性啊，但是你一直没聊。然后呢，这个图呢，我再把这个镜头翻转过来，我说一下我们的现状是吧？我们的现状其实并不是，并不是就是说就像这个点呢，你如果允许市场竞争的话，那市场肯定是在这个点呢，这个点是出清点嘛，市场均衡点出清点，市场只会提供那么多。但是我们的现状是什么呢？我们的出清时其实是在这，我满足了多少人的需求？这些需求都满足了。这些需求为什么会满足呢？实际上他们只出得起这些价格。那这个的面积呢，就是这个的面积呢，实际上是医疗的补贴。好，说完了吗？说完了。那你认为私有化之后呢，还需不需要进行市场的补贴呢？
户晨风：好，我来跟你讲啊，纯粹是纸上谈兵，纯粹是纸上谈兵。来，为什么啊？首先第一点，我给你直接举实际的例子，不要纸上谈兵。以牙科为例，之前牙科我如果没记错啊，大概是十年前还是七八年前，那个时候牙医只允许单点职业。什么意思呢？就是说你只能在某一个医院当牙医。那么在这种情况下，绝大部分的牙医他不愿意去私立的这种口腔诊所去挂职，去给病人看病。因为如果去挂职了，那其他医院他就不能职医了，就不能在那给病人看病了。那么后来这个放开了，就是说你牙医可以多点职业，就可以在好几个地方都能把你的证挂在这个诊所，都能给病人看病，哪里有需求就去哪里。那么现在我们看到的是什么？就是这个民营的这种口腔诊所反而是什么发展的会非常好，甚至在小地方比你当地的三甲医院都要好。
某网友：你刚才说我是在说你的假设就已经出现了问题。什么问题？就你假设这个公立医院放开竞争之后，那么供给是减少的，这恰恰相反。公立医院私有化之后，放开竞争之后，供给反而是增大的。为什么？因为这个行业挣钱，医疗行业挣钱。那为什么现在公立医院不挣钱呢？因为公立医院效率低，隐性成本高。那你比如说，如果说公立医院私有化了，那我肯定去收购一家三甲医院，我会把这个三甲医院价格变低，同时服务质量变高，那么会有更多的人来我这看病，更多的人会看得起病的。所以说这既做到了价格降低，又做到了供给上升。有问题吗？我认为不会。为什么？你刚才说的什么？你再重复一遍，什么导致了供给的上升，价格又下降？
户晨风：我刚才说这么多，等于说你一句都没听吗？
某网友：因为这个直播间有人说你是NT。
户晨风：当时我一笑。我现在问你一个最基本的，请问价格低了，供给就是说价格低了这个需求会上升还是会下降？
某网友：需求会上升。
户晨风：那就对了嘛。
某网友：对不对？那现在公立公立医院私有化之后，他的这个医疗价格会降低还是会上升？它的价格上升还是降低，这个是不确定的。确定的要跟你说一个叫市场失灵。市场失灵有很多种因素会导致。
户晨风：市场失灵？那什么你说市场失灵？那什么灵？
某网友：市场失灵的时候就需要管制，对价格的管制。
户晨风：市场失灵什么灵？
某网友：市场失灵那有的时候就需要这个有形的大手了呀。我跟你说的不是说市场，我否定的不是整个市场。
户晨风：你没有回答我的问题。
某网友：我是说呀，有的时候是不灵的。
户晨风：特别是在面对很多行业。市场失灵什么灵？
某网友