用户与主播户晨风在直播中就中医、医疗私有化、教育私有化、科技成果转化、特斯拉汽车等多个话题展开辩论。用户质疑中医的科学性,认为医疗和教育不应完全私有化,担忧私有化可能导致医疗资源分配不均和社会问题。主播户晨风则坚持中医的有效性,认为市场化能提升效率,并引用经济学原理和实际案例回应质疑,同时对用户的部分观点和证据提出反驳。双方在观点碰撞中,也涉及了信息不对称、交易成本、市场失灵等经济学概念,以及部分关于药物审批流程和教育体系的讨论。直播过程中,主播户晨风多次因用户发言逻辑不清或观点重复而提前结束连麦,或引导对方直接表达观点。后续连麦中,也出现了关于文言文、AI是否会替代会计、新能源汽车设计等话题的讨论,以及部分用户因观点不合或进行人身攻击而中断连麦。

直播连麦观点碰撞

交叉验证,有问题吗?

某网友:有。

户晨风:可能的问题?我真是看不懂这个弹幕了,为什么说我逆风?我难道说的不对吗?

某网友:真理越辩越明,我们就继续聊就行。

户晨风:了。

某网友:你认不认同医疗存在高度的信息不对称?

户晨风:是存在信息不对称,没错。

某网友:是不是高度的信息不对称?你和医生的专业度完全没法比。

户晨风:是的,没错。

某网友:你没有办法很简单的获取你疾病的信息,包括药物的信息,对不对?

户晨风:对不对?就是说我觉得应该更准确的说,是我无法得知医生的判断是否准确。药物的信息我是有办法获取的,说明书上写的很清楚治疗什么疾病。

某网友:你看得懂那个Meta分析吗?

户晨风:什么Meta分析?

某网友:Meta分析就是循证医学的最高级证据。看不懂有影响吗?说明书上怎么能得知他的信息呢?我这样跟你说,因为有很多中成药的各种它的效果里也有很多很神奇的效果。

户晨风:稍等。

某网友:啊这。

户晨风:个药物说明书里面,我看过很多西药的说明书里面。

某网友:对于治疗。

户晨风:疗什么疾病,这个疾病处于什么样的病程,写的是非常清楚的,不需要你懂所谓的Meta分析,不需要。

某网友:怎么不需要呢?人丹这个里面,我这么告诉你吧,人丹的说明书里有很多很神奇的效用。龙肝泻胆丸也有很多很神奇的效用,包括长身注射液,各种什么柴胡注射液,什么注射液,中药注射液里面这个说明书也写的非常的清楚明白,这个能治什么病多么神奇,毒副作用不明确,你怎么看懂的呢?

户晨风:因为你刚才说这些药物都没有通过三期临床试验啊。Meta分析其实中文名字叫荟萃分析,它就是对比所有实验的数据,来得出这个药物是否有效的一个佐证。所有的中药和中成药都没有一个通过三期临床双盲对照实验的。

某网友:没有通过是吧?

户晨风:有吗?请举一个例子,如果你能举出一个中药和中成药,我就直接给中医道歉。

某网友:停停停,注意啊,我不是在否定你的观点,我只是在反问,因为我确实不理解。

户晨风:哪个中药有?

某网友:没有。

户晨风:通过?

某网友:请你给我举个例子,哪个中药和中成药通过了三期临床双盲对照实验?

户晨风:我没有说哪个中药过了三期临床实验呢,我只是反问,我很惊讶呀,我们那么庞大的一个每年好几千亿的一个中成药市场,没有一个通过的,我只是惊讶。

某网友:那你为什么刚才举这个中药的说明书?那你举中药这个说明书有什么意思呢?你自己说的嘛,你能通过说明书来了解吗?

户晨风:你自己停停停,你说了你看不懂Meta分析。Meta分析其实就是把各种临床实验的这个综合的综合到一起啊。你Meta分析看不懂,你三期临床怎么能看得懂呢?它针对每一种指标的有效性全部写的很清楚了,因为这跟Meta分析没有关系。

某网友:你Meta分析看不懂,你三期临床的数据你怎么能看得懂呢?

户晨风:三期临床也有造假呀。

某网友:来,我来跟你讲,三期临床也有水水的呀。

户晨风:立刻打电话举报。三期临床实验是谁把关的?是食品药品监督管理局,请你立刻去举报好吧。

某网友:这样啊,有造假上市的,请你立刻去举报好吗?另外这是停停停,第二点。

户晨风:不要急,让我先说。第二点是,所有的西药必须通过三期临床双盲对照实验才能上市。所有的西药必须得通过才能上市,所以说所有的西药都是默认通过的,不需要知道它有没有通过。

某网友:谬论。

户晨风:怎么是谬论?请举反例,请举反例就可以了。

某网友:我找一个。

户晨风:你找,我等你。你放心,因为我之前保留了一个医疗手册。

某网友:医疗手册的一个新闻,你找就行了,我等你。请记住了,所有的西药必须通过三期临床双盲对照实验才能上市。当然,我说话严谨点,除了食品药品监督管理局特批的有条件上市的,这种很少,非常少,除了这种之外,必须得通过三期临床双盲对照实验才能上市。你给我找。我给你找。

户晨风:你找到明天早上,你能找到一个算你厉害。

某网友:不用不用不用不用,我把这个镜头反转过来。

户晨风:你不用反转,你找就行了,因为你说的都是不重要的。作为一个患者,不需要懂Meta分析,因为不要不懂Meta分析也能看得懂。

某网友:读一下,读一下好吧,给你读一下。

户晨风:读啊,读。

某网友:这个曲拉西利,曲拉西利是一个2A级推荐的药,然后呢,2024年他获得了1A类证据的支持,原因是因为他通过了三级临床实验。

户晨风:什么药?曲拉西利。

某网友:然后呢,就是他之前他没有通过三级临床实验,他就已经存在于小细胞肺癌指南一个推荐的药物了,已经上市了。

户晨风:在哪里上市?是在国外上市还是在国内上市?

某网友:你管他哪上市,反正是上市了。

户晨风:每个国家需要每个国家都有自己的机构来。

某网友:停停停,我的天,来来来,停停停,我给你拉近,我给你拉近。我给你拉近,中国临床肿瘤学会正式发布了小细胞肺癌诊疗指南2024版,怎么有广告上?然后呢,是我们这边的手册呀,发布了更新证据了,更新证据了,把原来2A的没有三级临床的这个药现在提到1A了。那你刚才你说的不攻自破了呀,你说没有三级临床不能上市是吧?知道什么是1A级证据吗?循证医学这个最高级证据,三级临床确实通过了就是1A。所有的西药都是。

户晨风:1A吗?来来来,我念给你听啊,我念给你听。

某网友:听。

户晨风:我念给你听啊,2021年12月22日,曲拉西利在中国递交的首个适应症小细胞肺癌新药上市,被国家食品药品监督管理局纳入优先评审。2021年7月19日,美国FDA宣布授予曲拉西利与什么什么什么的指定。2022年2月23日,曲拉西利治疗广泛期小细胞肺癌的中国注册三期临床实验达到主要研究终点。请你注意先后顺序,是先在2021年12月22日在中国递交的上市申请,新药上市申请,在2022年2月23日达到了三期临床实验的主要研究终点。能明白这个相互顺序吗?能不能明白?能明白吗?

某网友:我不明白,我不明白,我看不清你这个网页。

户晨风:你看不清是吧?你看他说的也不是很清楚,我照顾你的感受没关系,我照顾你的感受没有关系,我照顾你的感受没关系,现在看得清了吧?没关系,慢慢看,不着急。

某网友:什么时候上市的?应该是在我们这什么时候上市的?这个临床实验的目的达到了。

户晨风:2021年曲拉西利在我们这什么时候上市的?我问你。

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