某网友:我懂你的,户子,我先这样说,我...
户晨风:们一定要交无嫌疑金,我们只是...
某网友:说这个事,我知道咱们的前提都是咱们俩讨论的前提肯定是守法守法合规的,我的意思是这主要是你谈论的这个前提是就是说,你现在就比如说小地方你都缴,然后我不想缴的,就比如说你可以有选择权,现在是很多小地方的人没有选择权,比如我有一部分人他肯定是愿意拿低的工资但缴无闲一金,有一部分人就你说的,我就想现在我家...
户晨风:里...
某网友:那可以自己去缴无闲一金,可以自己拿自己的钱去缴啊,这是说明你对五险一击根本没有最基本的个人角度跟你说,交的多拿的少,这你会交吗?
户晨风:你可以交最高档啊,个人交也分档的,你可以交最高档啊。
某网友:一个月交两三千,我知道呀,就是最高档你也是交的最多拿的最...
户晨风:少,那这个跟五险一击没关系,这是跟五险一击的设计有关系,那对呀,对吧?那这个跟企业交不交没有关系,这个跟企业交不交没关系,这跟五险一击的设计有关系。
某网友:怎么跟企业交不交没有关系?我都给你都给你说了,你就拿你来说吧,拿你刚才举的例子来说吧,就说你给我现在交五险一金,我愿意,就是我愿意,我愿意那个什么,我愿意不交,那我就给你签个协议,所有的我不愿意交,你给我加,把你交五险一金本身的那个利润你给我。但有一部分人愿意愿意交,你不能把愿意交的那一部分人的后路给切断吧?一杆子打死吧?这个逻辑就不对,我可以跟你...
户晨风:这么讲,我可以这么讲,在小地方招工,默认是不缴的,这个工资就是默认不缴五险一金之后给你的工资。我们说话要把前提给讲清楚,在小地方招工默认的前提就是不缴,这就是不缴之后的工资,如果你要缴,你自己去缴,这就是小地方的现状。
某网友:那就还是他有问题。我就说,比如说我愿意从,就是说你,你这个资本家。不是,你这说的还是很有问题啊,他妈什么叫默认他不讲?都跟你说了,你现在要给打,为啥叫他资本家?是因为你不给打工人选择权,我都跟你说。
户晨风:我现在谁没有给打工人选择权啊?打工,他打工,他怎么不去应聘有五千一斤呢?他怎么不去应聘一天坐办公室八小时还有五千一斤呢?那叫你这样,让你们去应聘流水线啊?你说的这个就抬杠,那他怎么就让所有小县城的打工人都去大城市呗?
某网友:因为在小地方的经济负担就是小企业,小地方的小企业他负担不起五险一金的,我们得睁开眼睛看看社会。
户晨风:小地方的小企业本身就没多少利润,一年的利润可能8%、10%,多一点15%都不得了了。你现在要让他拿出人工成本的30%、40%去缴五险一金,他直接可以不干了,倒闭了就行了嘛。
某网友:说话怎么回事?啥情况?这回好了没?我说话能听到吗?
户晨风:好了好了,我刚才说话听到了吗?
某网友:我苹果手机,苹果手机能听到。我就说,不是,我的意思是,如果个人愿意承担五险一金的一大部分,让企业他少承担一点。其实你说的这些话的前提都是你认为这个企业的利润很少,到底每个企业的利润多少你是不知道的。比如说我现在作为一个打工人,比如说是我现在作为一个打工人,我愿意承担这个五险一金大部分,我愿意承担大部分啊,你给我缴嘛,哪怕你少,比如说一个月可以啊,你可以让老板给你缴,没问题的,但是你的工资就要少一部分了,没问题的,当然可以了。
户晨风:但是我可以跟你这么讲,在绝大部分的所谓的流水线,所谓的这些小地方,大部分人他是不愿意缴的,他更愿意把钱拿到自己手上。
某网友:我知道,你我我懂你的,我知道。就是第一,你都没有缴的情况下,你根本就没有办法去调研这个人愿不愿意缴,你懂不懂?就是说你根本就是你的前提就是说他们已经不给这些人缴,你怎么能调研出这些人愿意?只有说是你缴,哪怕这个公司出低一点,但是你缴五险一金,他们有选择选他们。比如说我现在选择不缴,那我跟你签个协议吗?不缴,然后你给我工资多一点。我现在选择缴了。
户晨风:听不懂你在说什么。
某网友:你在讲什么?这有啥听不懂?这有什么听不懂的?你在讲什么?就是很简单的一个道理,第一,你哪怕你定工资,就你刚才说那个话,小先生定工资是以不交五险一金定的,那你能不能以交五险一金定这个工资呢?然后有的人不愿意交五险一金。
户晨风:来,如果交五险一金了,工资就会明显低于市场水平。举个例子,以保姆阿姨为例,保姆阿姨比如说在小地方,大家默认的工资是三千块钱一个月,就不交五险一金就三千嘛。你现在交五险一金了,一个月比如说一千八,那你一个月给1800块钱没有人来的,知道吧?这就是市场博弈的结果,最终大部分人选择不要,只要工资。这就是市场博弈的结果。你不用搁这说五险一金有多好,我也知道五险一金好,但是对于这个小地方的小县城的这种低收入人群来讲,当下是最重要的。我这个月得吃饱饭啊,你跟我说我15年交完15年退休之后能领多少钱?我当下我有家庭要负担啊,我得吃药,我得看病。
某网友:啊,你不看15年之后,15年之后有意义吗?
户晨风:我都给你说了第一,你举的那个是最极端的例子,那比如说小县城也有5000块钱工资的。
某网友:这不是极端的例子,5000块钱的小县城人都算高的了,小县城的平均工资就3000块钱,甚至不到3000。
户晨风:小县城这些厂子啊,随随便便都在四五千以上呢,有的厂子他工作强度是多少啊?那确实是12小时啊,对啊,那你工作时间长了,高污染行业工作时间长,有污染,那有工资当然高了,拿命换的。
某网友:还有,还有,还有,户哥说起这个工作时间了,为什么有一部分人说是这个资本对资本家有恶意啊?还有一个就是说他这个工作时间。
户晨风:一个月四五千多吗?一天干12个小时,一个月四五千多吗?
某网友:不多呀,所以才叫他资本家嘛。他要多,我叫他资本家?我就叫他企业家了。
户晨风:另外我再说句话,可能你不要张嘴闭嘴人家资本家。我可以跟你这么讲,四五千这就是市场博弈的结果。
某网友:什么市场博弈的结果?四五千给这个厂子干活的这个人,他也不是出于情意给这个厂干活的,这个厂也不是出于情意给这个人发四五千的。
户晨风:这话不好听,但这就是市场的工资。我懂你的意思,我跟你说,如果我这样理解市场博弈的结果,市场博弈的结果就是因为我们人多才博弈的这个结果。但是我们,我就跟你说,我们这个地方他就是那种高利润的。
某网友:的,不要说敏感的。我就说我们这个地方他就是那种高利润的化工厂,化工厂利润应该挺高的,你跟我说高不高?化工厂。
户晨风:那不一定,化工厂是基本上是亏四年挣一年。
某网友:这一年都吃好多年了呀。你的意思是咱们就是没有一个,就是他这种利润。我想举的例子的意思是,他们这些有的就是私企,