某网友:米莱上老几啊?我都不明白了,你记住了,我跟你讲一下,我跟你讲一下,这个世界上所有的定义你都可以不认同,你可以起自己的定义的,知道吧?你不要老是搁这儿诉诸权威,没有意义。
户晨风:凭所见略同。
某网友:你来是认可我这个定义好,我来跟你讲,你先说嘛,你先说嘛,我发现我不讲话你也不讲,我一讲你马上就讲米莱。我说了这视频一段,我说坏了。
户晨风:什么东西?你不讲我不讲,我可以说了吧?麦夏有人搁这笑米莱,你笑就笑嘛。只要是公开竞争的市场就不存在垄断,是消费者主动去选购这个公司的产品,让这个公司的市场占有率提高,这是好事。
某网友:是这个公司的优秀的产品。你看又开始了,又开始了。你可以选择不用电话,对不对?这样就是垄断了。那你可以不用电话,你可以用其他通信方式。电话是人家靠自己的智慧发明的。也就这么说,你现在已经把冷饭的定义缩小为更大的范围了,都不是一种产品,而是一种感觉。
户晨风:好,我可以说了吧?电话是人家贝尔公司发明的,你觉得贵你可以不用,有问题吗?有问题吗?
某网友:另外我再跟你讲一下,照你这么说的话,你之前在没有问题,没有问题。另外我再跟你讲,在当今世界此时此刻,有无数像贝尔这样的公司。举个例子,所有的创新药企业,在你嘴里都是这种垄断型企业。创新药企业卖的药几万几万一个疗程,几十万一个疗程,那请问他们垄断了吗?要不要取缔?要不要把他们的专利直接公有化?说一个企业垄断的时候,来我跟你讲,这些创新药企业,让我把话讲完。
户晨风:我只要一讲话你就立马讲话。
某网友:我只要一讲话你就立马讲话。
户晨风:我只要一讲话你就立马讲话。卖下有人说有净品,没有我讲话你就讲,我不讲你就不讲。
某网友:你要讲道理吗?你慢慢说。
户晨风:创新药企业是不存在这个就是说竞争的,为什么?当然竞争也有,但是严格意义上来讲竞争很少,为什么?因为管线太多了。创新药企业一般来讲他研发的这个药是针对某一种病,你想治疗这一种病只有这一个药。那按照你的逻辑来讲,创新药企业是否比贝尔公司更加可恶,更加垄断?因为你不打电话你不会死,但是如果你不吃这个创新药,人会没有,会死的。那要不要取缔创新药企业?要不要把创新药的专利给公有化?按照你同样的逻辑,请你正面回答我,请你一碗水端平,要不要把创新药企业给公有化?因为创新药企业不吃这个药就会死,而且针对这种疾病,什么叫创新药?
某网友:就是唯一的药。
户晨风:要不要把创新药的专利给公有化?请你回答我,你能不能别问我太多问题?请你回答我。
某网友:好,我现在就总结一个问题,要不要把创新药企业要不要把创新药企业的专利给公开?要还是不要?
户晨风:你回答我。
某网友:要不要?
户晨风:要把创新药企业的专利给公开?
某网友:要不要?我从来没说过专利要公开,你不要给我戴帽子好不好?那要不要把创新药企业给拆分?我什么时候说过专利要公开?要不要把创新药企业给拆分?创企业和企业拆分它不一样的,你就拆分了那种又不一样了。
户晨风:开始双标了,又不一样了。
某网友:怎么不一样了?我就没有双标过,怎么不一样了?我不知道要不要把企业拆分,你先把这个例子聊明白了,你再举别的例子。
户晨风:我聊的很明白,要不要把辉瑞给拆分呢?要不要?应不应该?这句话不是我来定义的。
某网友:我怎么开始了?开始顾左右而言他了。
户晨风:开始顾左右而言他了。
某网友:我没有顾左右而言他。
户晨风:双标,因为你给我举贝尔公司的例子,你给我举贝尔公司的例子,我给你举创新药。按照你同样的逻辑来讲,创新药比贝尔公司更可恶,因为不打电话不会死,但是不吃创新药,人会没有,会死。
某网友:我说一下这个药,另外我再跟你讲,昨天我举不出来具体的一个药啊,我之前看过一部电影,那部电影倒是介绍过,那部电影我就不说了,我不知道说了你会不会有问题,我就不说了。那部电影肯定是可以说的,不要炸直播间。又开始了,聊到最后聊不过了就开始不炸直播间。那部电影是上映的电影,OK,票房很高的。直接说你的观点,不要说电影名字,直接说观点。
户晨风:行,我说我的观点。比如说这些治疗罕见病的药都是国外生产的,好像是我不知道是哪个国家,一个非常小的国家,对吧?然后呢,对吧?他们制造这个药呢确实投入特别特别高,需要效果呢肯定是比市面上高很多,所以他们投入肯定是要回本的。但是有一个问题,就这个药比如说他能治疗白血病,有这个药就能活,没这个药就能死。他现在比如说他定价100万一颗,你觉得他可恶吗?好,如果不可恶,他定价1000万一颗,他可恶吗?不可恶,他想干什么就干什么,因为这个药只有他的,我定价一个亿又能怎么样呢?对啊,怎么了嘛?
某网友:你的观点是什么?你如果觉得他定价100万不可恶,他定价一个亿,我问他可恶吗?定多少是他的自由,就比如说苹果手机,就以这个样子举例来,就以这个样子举例,别跳转话题。
户晨风:别跳转话题,别跳转话题,别跳转话题,就以这个样子举例。他定价100万还是一个亿,这是他的自由,这是他的自由,这是他的自由。
某网友:对,对,对,你再说这个话就是说他想收多少钱都可以。
户晨风:另外当然了,这是他的自由,他的公司是有定价权的。另外他没有定一个亿,他没有定一个亿,这是你的意向。我举个例子啊,以那个什么什么脊髓,我给你举个例子。
某网友:我给你举一个实在的例子,以那个什么脊髓,脊髓炎没有定一千万的。
户晨风:前市面上的罕见病的药物价格。
某网友:目前市面上罕见病的药物价格大概普遍来讲啊,大概是70到200万人民币,大概是这个区间啊,当然有些可能会更贵,有些便宜一点,大概是这个区间,70万到200万人民币,70万到200万人民币。70万对你比如说上次举个例子。
户晨风:不贵是吧?贵与不贵这是人家的。
某网友:贵不贵人家有定价权,那就完了。也就是说你做价格的话无所谓,为什么呢?他定价700万也无所谓,反正第一这叫你不吃,第二这是人家的自由,所以你不需要说他定价70万,他定价7个亿他也不贵。他没有定价7个亿对不对?我就问你,我正面回答,他定价7个亿贵不贵?这是他的自由啊,这是他的权利。对呀,这是他的财产啊,专利生产出来的药是他的财产呢。我说的有问题吗?我说的有不讲道理吗?定价定多少是他的自由啊,这是人家的自由啊,这是人家的财产呢,你要抢吗?
户晨风:人家生产出来的药是人家的财产呢,你要抢劫吗?
某网友:谁说要抢劫啊?
户晨风:对