户晨风:做不到,大家能不能理解他?第一,他能不能理解他跟我们聊的话题没关系?这个跟我们聊的话题没关系,你这个是真的偏话题了,这个跟富人没有关系。我们每个人做到自己应尽的义务,合法纳税,对不对?富人合法纳税了,跟他没关系是……
某网友:不……
户晨风:是好,社会上的……
某网友:钱x总量的,你想补,你听我说完你再读。社会上的钱和资源x总量的,你想要帮助底层的6亿人,你就不得不从富人手里把他们的东西拿过来,当然是合法的,就跟税,税不就是用来做这个财富平均的吗?但是税本身光靠税不能做到,还有什么别的方法?不对不对……
户晨风:又错了,不对,大错特错。社会的财富这个量不是恒定的,而是经济伴随着经济的增长而增长的。为什么?举例啊,难道我们跟20年前30年前的生活水平一样吗?不一样,所有人的生活水平都变得更好了,这是不是客观事实?那请问钱从哪来呢?按照你的道理来讲,按照你的道理来讲不应该啊,因为钱是恒定的,怎么可能所有人的生活都变好呢?你又在抓这个语言问题,别急,让我讲完。事实上,我们相比较20年前30年前,我们所有人的生活都变得更好了,好的很多了。为什么?因为社会财富是膨胀的,伴随着新兴产业,新的产业,新的就业,新的需求的出现,财富是增多的,而不是减少的。所以你这种思想很可怕。你这种思想,我承认我的表述,我承认我的表述有问题,你这种思想再接下去就是抢了,哥们,你很恐怖啊这种思想。
某网友:两点,我承认如果国家的经济高速发展,就说白了大家一起把蛋糕做大,那当然每个人都能获得福利。但是经济不是能永远上涨的,包括美国现在也不想全球化,现在这个经济不可能永远高速上……
户晨风:涨,咱也不说这……
某网友:是别的东西……
户晨风:这个跟我们聊的话题没有……
某网友:关系,所以说x总又没有关系……
户晨风:我来跟你这么讲,你说经济不可能永远增长,就长期来看,经济就是永远增长的。为什么?举例我都能给你举出例子,但是你拿不出例子。从英国第一次工业革命到现在,整个人类的财富膨胀了无数倍。你记住了,英国工业革命的时候,人一周可能都吃不起一次肉。英国工业革命到现在都200多年了,经济增长从长期来看已经增长了200多年了,有什么问题吗?所以说你说了一句正确的废话。经济是不可能永远增长,但是现在已经增长了200多年……
某网友:了,现在增长了200多年了,请问咱们国有6亿,不是咱们村,咱们村……
户晨风:有6亿多人月收入不超过1000,不要拿这个来举例,不要拿这个来举例,还是你……
某网友:说的人类的生长从两三百年前已经增长了这么多年了,按你说的已经增长那么多年了,这些人他怎么还是吃不上……
户晨风:饭?好,首先你这个问题不讨论为什么,因为你众所周知的原因。我现在来回答你,我用另一种方式回答你,就是伴随着人类,比如说我们现在所看到的AI芯片,包括什么马斯克的这种太空经济,这些又是新的经济增长点。就是人类社会越发达,经济增长点越多。按照这种逻辑性来出发,我们来思考这个经济增长,它是不会停滞的,因为蛋糕只会越来越大,这就是客观现实。如果你认为我说的不对,请举反例,举反例就行了。任何一个市场化了的国家,市场化几十年的,哪个不是越过越好?哪个是哪个如你所说,只要是市场化的,拥抱世界的,哪一个是如你所说的蛋糕就这么大,互相抢,各自己国家之内有吗?请举一个例子,如果有,你只要举一个例子就行了。
某网友:你这个说的其实你就是相关性的问题吗?从……
户晨风:200年代到现在,没有回答我的问题,你没有回答我问题。
某网友:我……
户晨风:直接回答你问题,我直接回答。我说只要举一个例子,哪一个国家只要是市场化了,拥抱世界了,哪一个国家越过越不行了?哪一个国家自己在国家内部互相抢的,蛋糕没有变大的?举一个例子就可以了,只要举一……
某网友:个,我正面回答你问题,举不出来。
户晨风:举不出来就说明什么?举不出来就说明一个点,就是你说的这些纯粹都是臆想,现实中根本站不住脚,连一个例子都举不出来。麦夏有人说阿根廷,我的天哪,阿根廷人的生活水平那不知道高到哪里去了。还有人说阿根廷,阿根廷是跟自己过二三十年前的辉煌比起来,自己相比较过去不行了,但是人家的生活水平,人家牛肉自由啊。还有人说阿根廷,麻烦你能不能去B站上搜一下阿根廷人的日常饮食啊?行不行啊?还有人说阿根廷,阿根廷是跟自己的过去的辉煌比起来不行……
某网友:了,行啊,这个我现在回答你……
户晨风:而且阿根廷这话题,我再接着说,别急。阿根廷这话题,我再接着说,麻烦你们去搜一下新闻。阿根廷在米莱来之前,阿根廷通过了多少违背基本价值观的法律?南美洲为什么会这样,尤其是阿根廷?阿根廷是把很多的国外投资者直接给怼跑的,而且是不尊重私产的。你们可以去搜一下,过去阿根廷做了什么,这二三十年导致效率低下,导致国家财政崩溃。这不恰恰证明了我所说的没毛病吗?正是因为阿根廷做了这些事情,经济才不行了,国外投资者才跑了,不保护私产了。这恰恰证明我说的话是站得住脚的,对不对?
某网友:我还说,即使你能论证现在的生活比30年前的全球人民的生活水平都要高,这是事实,你只能论证不需要。
户晨风:论证?这就是事实。除了朝鲜,即使这个事实存在,我跟你讲,除了朝鲜、俄罗斯之外,还有一些比较极品的一些地方,全世界人的生活水平相比较30年前,包括非洲,都不知道高到哪里去了。
某网友:即使这个不是,即使就是在这个事实上,能说明什么呢?它并不能说明整个市场、每个国家、整个世界中每个国家的经x总量和生x总量都是在……首先,富人在不断增多,然后它这个市场也一起增多。你不能论证这个增长它就是合乎整个国家发展需求的。另一方面就是,所有整个世界人的生活变好是因为科技。我有一点没逻辑了,因为你打断我太多了,我说你懂不?
户晨风:懂你。
某网友:打断我太多了,人的思维是要连贯性的呀。我说两句你给我打断,说两句给我打断我。
户晨风:重新说,你的头脑里面根本就没有相关的,就没货。全世界人,因为我困了,相比较三十年前都是巨大的提升。那按照你的理论,因为科技有。
某网友:了巨大的提升。因为科技有了巨大的提升,但是科技我承认,前30年到现在科技有了巨大提升,生产力有了巨大的飞跃。但是从现在开始,就跟你说的马斯克那些东西,他的这种科技和。
户晨风:经济的增速能赶上前30年吗?感谢我xxxx总的急速超跑,感谢我xxxx总