户晨风：你是不是活在梦里啊？农民有啥福利啊？
某网友：我只是举一个例子。
户晨风：你对现实事物一点都不了解，你对现实一点都不了解，就是你感觉到活在梦里一样，农民有啥福。
某网友：利？不是，我是说农业补。
户晨风：贴，农业补贴。
某网友：我只是说，我只是想举一个例子，这个例子就是说我们哪怕没有像农民，因为这个农业比如说这个农业补贴也来自于税收嘛，当然有可能你这个税收当中很多一部分他不是农民，他是这个他是这个城市人，他可能不种地，但是呢他依然缴税用于农业补贴，这个我觉得是一个好的项目，因为他提升了整体的福利水平，而对于城市的人他确实没有享受到这个农业补贴，但是他提升了整体的福利水平。
户晨风：怎么提升整体的福利水平了？
某网友：这是一个这个比较长的逻辑链接，我跟你说一下是这样的，你比如说这个农业是一个非常基础的这个，你其实你问的这个问题是农业如何影响福利水平，你问的是这个问题是吗？
户晨风：你说的，你说给农民补贴提高整体福利水平，这这怎么提高整体福利水平呢？
某网友：嗯，是这样，这个是非常非常，你这个问题问的非常大，这个问题比较困难，这个解决这个就是问题比较困难，我我这样吧从几方面给你说一下，简单点讲，因为你这个问题就不简。
户晨风：单，说明你对这个问题你不了解，所以说你也抓不住核心，就长篇大论，抓住核心的不就那么几句话就讲清楚了吗？啰啰嗦嗦就是没有就自己也不懂，你几句话就讲清楚说明你知道这个重点在哪。
某网友：好，那我跟你说一下为何这个提升农业，比如说补贴给农民可以提升整体福利水平。第一个原因是，就农业人口在中国占比重还是比较多的这一方面，所以这个农业补贴对于农业的补贴，我们从事农的人口还是比较多的，农业是一个非常重要的产业，这是第一点。第二点，农业是工业和第三产业的基础，对于农业的补贴可以有助于第二三产业的稳固，就好了，就从这两点就可以足够说明问题了。
户晨风：我不知道你在哪个国家，我觉得你肯定跟我生活在不是一个社会。为什么呢？农民现在我们整体这个人数的占比应该是我如果没有记错，大约目前就是真正的所谓的全职农民，我指的不是说在这个县城里面城市里面打工然后呢过年回家那种，那个不算农民。因为现在的农民如果不去外面打工根本养不活自己的。真正的所谓的职业农民就是在村子里面老头老太，只剩这么最后一批职业农民了，这个整体的人数呢也大概就是三到四亿，大概也就是这么多，不会比这个多了，剩下的年轻劳动力都是在城市里工作，主要靠城市里面的收入的，靠种地的收入早饿死了。所以说这个比例相比较整体人口而言占比呢，并不是绝大部分，这是第一点。第二点呢，你说这个农业是第二什么第二产业第三产业的基础，不补贴农业对第二产业第三产业不好，你这完全对农业不了解。我们这粮价是贵的，补贴完相比较国际粮价而言也贵，因为我们成本高，就直接从国外进口粮食，都比我们这的粮食价格要便宜直接买。那按照你的逻辑来讲，直接买粮价更低，对第二产业第三产业会更好，知道吧？所以你对国际粮价也不了解，你对我们这农民也不了解，你知不知道我们这补贴完还比国际粮价贵啊？你知不知道我在这买玉米，我在河北收玉米，在河南收玉米，我收的玉米这个成本，这不知道。
某网友：好，这个我感觉我们有一点跑题，其实我刚才举这个农业补贴的例子，我还是想回到咱们最初的讨论的点，就是他说这个税收应该用于整体福利水平的提升，而不是说用于个体福利水平的提升。
户晨风：好，那我现在就跟你说医院，我们就以医院和高铁为例，医院和高。
某网友：铁，等一下等一下等一下，我们这么说下，我不知道我们先说这句话你认可不认可，就是说税收应该用于提升整体福利，而不是用于提升个人福利，这句话你认。
户晨风：可吗？我认可。
某网友：那就可以了，没有什么可以讨论的问题了。
户晨风：你说的这个高铁和医院，它都没有提升整体福利啊。高铁和医院现在不仅不是福利了，是负担。
某网友：负担啊？哦，原来症结点在这儿。我们症结点主要在于高铁和医院是否为公共产品这一个话题是吗？
户晨风：什么公共产品？我讲的应该是中文，我讲的还是比较标准的，你怎么就听不懂的？你是不是平时不说中文？我都说了，现在医院和高铁它不仅不是一个福利，它是一个严重的负担。它现在医院和高铁就类似于肿瘤差不多了，就跟人身上那个肿瘤一样。
某网友：啊，我明白了，我明白了。哦，那你这样说其实我还是比较认可的。我一直以为你觉得那种税收只能用于提升每一个人的福利，我用不着就不应该花钱。如果你这么说，我觉得我是赞同。
户晨风：我用不着就是不应该花钱啊，本来就是啊，这不矛盾啊。就如果你能把税收运用到个人福利上，那就是运用到个人啊，那可以花，对吧？如果运用到比如说高铁这种，我用不到我就不应该补贴高铁啊。高铁停运不了就停运呗。
某网友：卖废铁呗。但是，但是问题在于你和你刚才的观点矛盾了。这个税收有可能没有提升你的这个个人福利，但是提升了整体福利。
户晨风：你举个例子嘛。
某网友：比如说农业补贴就是一个很好的例子。哪怕你不是农民，你也需要缴农业税，而农业补贴提升了农民的生活水平，它也提升了整体的福利水平。
户晨风：没有提高整体的福利水平，反而让整体福利水平下降了，因为买了更贵的粮食。就不应该补贴这个粮食，不应该补贴农民的。因为现在为什么要补贴农民？就是因为农民的生产效率太低了。你们去过河南、河北、东北的产粮区吗？你们去过吗？绝大部分都是小农经济。什么是小农经济？就是最原始的种粮方式。也许现在用拖拉机了，用收割机了，但是整体上来讲就落后于现代农业，落后几十年。效率低，种植方式不科学，那最终导致什么？成本高。成本高他卖的贵，还没别人赚的多。就是他卖的贵的粮食，我们吃贵的粮食，怎么会提高我们整体的福利呢？明显不是提高整体福利。
某网友：但是我们还是要认可那句话，就是说税收应该用于提升整体的福利水平。但是你的这个个人的这个需求可能和整体，可能和这个整体的福利水平并不完全匹配。我们这么说可以吗？
户晨风：这可以，你这么说可以。
某网友：就是我其实是想表达这个观点，可能说并不是说我们的所有的税收都用于，因为我们知道这个老百姓他们的这个需求是千差万别的，所以说提升他福利水平的方面也是千差万别的。所以说呢，我们应该从这个更加交叉的地方去，就是百姓需求更加交叉的地方去，这个使用我们的税收。我觉得这个是没有问题的。所以说这些方面才是应该提升，才是用于提升整体福利水平的，这我觉得没问题。也可能说我在这一方面缴了税，我并没有从中受益，但是没问题，我们依然应该在这一方面缴税，因为它对