户晨风：基础医学，基础医学的，方便说一下哪个学校吗？
某网友：本科是第四军医大学，硕士是军事科学院，博士是首都医科大学儿童医院。
户晨风：可以，非常有含金量，行，我让你聊。
某网友：就是中医这个东西吧，我看了你很多直播切片，所以来的直播间。然后我看到你的观点可能不全面，所以可能来就是直播里面切片不全。
户晨风：面直接说观点，不用跟人喊一圈。就是我的观点就在于，中医它的合理性只是存在，但是现在我们的没有一个像西医一样的这个研究手段去研究它。
某网友：没听懂，就是做基础研究，就是相当于施加一个实验变量，然后你看有什么样的变化，对吧？那中医你给他了中药，然后你要去检测他的变化，但是问题是你现在这种变化没有一个很好的指标去检测他，比如说经络的变化或者是脉象的变化，你没有一个指标可以去量化他，可以去衡量他。如果有一天这个你像上海有一个茶艺师，他做的那个研究就是喝了热茶之后有一些红外的东西去探测那个经络发生了改变，对吧？那只是他就用一种现代科学的东西去描述了这种西医的变化，那这种是用西医去衡量中医。那有没有一种可能性就是当中医可以建立起自己的描述指标的时候，我可以把这些气啊脉啊给它量化呢？
户晨风：天哪，你还是博士呢，竟然说出这种话。
某网友：那你有什么高见？
户晨风：我都要躺平跟你聊了，来聊一点高论都没有，知道吗？来，我现在就问你啊，你怎么证明有经络的存在？
某网友：啊？就是因为。
户晨风：你。
某网友：你怎么证明有经络的存在啊？因为你需要去描述任何一个东西，你都需要一些指标，你需要一些这个参数。你现在不能描述经络，是因为你没有找到这个相应的参数。
户晨风：那没有找到经络，那怎么证明经络存在呢？
某网友：那是你没有找到，你没有发现不代表他不存在。量子力学就量子和粒子，在你没有有一些完整的理论去给他描述出来的时候，别人都不知道暗物质是什么，不知道这些量子粒子是什么东西。
户晨风：所以说之前只存在于理论上，没有人敢说它实际存在的。不要跟我聊理学，你没有我懂。我不懂。在相比体子没发现之前，这只是理论上存在，没有人敢说它一定存在，但是在发现了之后才证实了它的存在。
某网友：对。
户晨风：所以我现在问你，你怎么知道经络存在的？你是怎么知道的？
某网友：就是处于我觉得，就是我自己去了解这个，就是通过中医一些包括针灸按摩这些东西，我感觉到它是有一些效果。
户晨风：没有回答我的问题，你是怎么知道经络存在的？没有回答我的问题。
某网友：是间接的知道，就是因为有一些我施加了一个变量之后，按照他的理论，他得到了我理想的结论，就跟西医一样。
户晨风：你还是没有回答我的问题。你记住了，在这个世界上，但凡要证明任何一个东西存在，你要么是能通过一些仪器检测到，要么是能够看到。比如说物理学而言，物理学就是这样。你说有电磁波，那你凭什么说有电磁波呢？你看到了？看不到。那怎么证明呢？检测到了，对不对？有引力，没错，你能看到引力啊？看不到。那为什么有引力呢？为什么？是因为就是说有这个叫什么，有这个叫一个非常常规的一个现象。
某网友：对，我要跟你说的就是这个现象。我现在能够在西医里面，比如说中医里面，我看到我扎某个穴位，然后他有一些反应。那么如果按照中医的理论，我能够找到这种对应关系，而且他每次都符合得很好，这就是一种证据。只是说我们现在的手段不够先进，不够去检测到这种具体的描述，就像是发现还是在顾左右而言它。
户晨风：你怎么证明清楚的存在？
某网友：我不需要证明清楚的存在，因为现在证明不了，但是我能知道它有存在。
户晨风：你看，你说这句话已经开始矛盾了。我证明不了它的存在，但是它一定存在。
某网友：我能预测的呀。那重力常数它本来就是先预测出来，然后它才去准确的计算出它重力常数的。
户晨风：这个数值对，但这跟医学不一样，因为医学是要在人身上用的。
某网友：对啊，没错。
户晨风：你现在这个东西，你不确定是有还是没有，就开始在人身上用？
某网友：啊？
户晨风：你可以假设这个东西存在，没问题，但是你在不确保的情况下，能用在人身上吗？
某网友：那为什么不能用在人身上呢？我举一个很简单的例子。
户晨风：这个叫做实验。
某网友：对。
户晨风：应该先用在小白鼠身上。
某网友：对，那就是你在任何一个物种上，你有中医有中医的一套理论。如果比如说治疗颈椎病而言，我扎某一个穴位，只要它能够缓解颈椎病，那我就认为它这个穴位跟疾病之间有对应的关系。
户晨风：至于它的机制是什么？你已经默认了一个前提，只要能缓解，你为什么默认这个前提呢？
某网友：因为它是表型，它是表型。
户晨风：因为我们做基础研究，就是说我敲掉一个基因，我能看到一个表型。那么我把中医的一个穴位当成一个基因，我去给他扎一下和不扎一下，我去看他的疾病的改善，那不就是跟西医的研究的理论是一样？只不过我们现在只能看到中医的表现，但是我们没有看得出机制。
某网友：说得好。你说的这个东西其实叫对照实验，对不对？可以这么说是吧？好，那我不禁要问了，有任何一个中药或中成药通过了三期临床双盲对照实验吗？
户晨风：现在确实是没有，但是问题是因为你对于这个东西认知是不够的。
某网友：认知有什么关系啊？我们在说对照实验呢。
户晨风：对，那我现在就跟你说，因为你认识一个事物的发展的是螺旋上升的。可能大家一开始治疗肿瘤的时候去敲某一些个基因，然后它似有似无作用。
某网友：你开始不足而言它了。你刚才说的是什么？是什么表情？什么就是扎了比如说某个部位之后疾病缓解了？这个我是认可的，没问题。那咱们做对照实验呢？有吗？有没有？因为你不能默认一个前提，我扎了就是有效。那要是没效呢？在医学上说任何话都是要有强硬的证据来支撑的，你凭什么默认有效啊？我理解你的意思，就是我现在问你，你得先证明其有效，OK？对，那你在这个双盲对照实验里面，你是去检测，你通过特定的指标去检测是否有效，比如说是缓解率、无病生存率，包括患者的生存期，这些是指标，对不对？你也可能是某个西医里面某个数值的下降，比如说你血糖的下降，你的血脂的下降。但是对于中医而言，你缺乏了这样适合的指标。可能它是对机体的整个的改善。如果我现在有一套有一个仪器，我可以测量你经络的通量或者是活力，那我就能说我扎这个位置或者是我扎这个就是有效的。问题在于你没有一个很好的一个，比如说描述这个中医有改善的指标，我觉得没有特别好的描述。
户晨风：你假设了三个东西：你假设了一个现在人类不存在的指标，你又假设了一个现在人类不存在的机器，你又假设了一个不存在的机器去检测