户晨风:好,来,我该我说了吧。如果你说在城市里面坐地铁是纳税主体,我告诉你,开车的那更是纳税主体,没有毛病,没毛病吧?没毛病。那问题就来了。另外我再告诉你,其实你这个说法有问题是有什么问题呢?嗯,首先来讲,在一个城市里面,事实上坐地铁的是少部分。
某网友:不做没有,我告诉你啊,你咱咱俩吧,我你看啊,如果你说错我打断你,如果你没有说错你继续说。我为啥说你强调坐地铁的是少?早高峰、午高峰和晚高峰,我告诉你啊,全部是纳税主体。我说这句话是没有毛病的,为什么呢?现在很多人车也不开了,他也要选择,因为通勤毕竟还是方便,还有很多人是电瓶车骑到地铁口,听懂了吗?
户晨风:好,你听我讲,坐地铁的人次是有明确统计的,是有明确的统计的。我跟你说一下成都的数据吧,我记不大清了,就大概成都的这个数据,一天可能是可能七八百万人坐地铁吧,我记不大清了,大概就这个区间。
某网友:可能多点可能少点,那成都有多少人口呢?不能这样说,OK,我暂停你一下。
户晨风:为啥说你不要不要拿人口和坐地铁?首先你要排除排除什么呢?幼儿、少儿、老人,我刚给你强调了。
某网友:不能排除。
户晨风:为什么不能排除?为什么我告诉你为什么?因为等一下,因为你刚才所排除的这些人群,他们同样也缴税,而且我讲完别着急,而且这些人群他缴的不一定少。为什么?因为税收的主要构成是什么?是增值税。增值税是什么?是我们的日常吃喝拉撒,增值税才是大头。也就是说那些不挤地铁的,在你的意思无非是收入低一点的,他们缴的税也不少。
某网友:我打断你一下,如果你看你以前聊的话题,我支持你,今天我打断你,我是希望你也反思一下。首先我告诉你,老人、幼儿、孩子这些人,他是不是纳税人?他增值税是不是纳税人?OK,没有毛病,他也是。我为什么强调通勤人员?就是上学,比如说上学18岁以上,或者是50岁以下,一个主要城市,我相信成都和我这个城市是一样的。那就是说这个30年,30岁就是18岁到55岁之间,他只要是上班,他是纳税主体,我还是说他是财富的创造主体。你说的那个老人,他也在纳税,没有毛病,但是他不是纳税主体了,已经因为他已经退出历史舞台了。幼儿还没有成人,所以这个城市的福利,因为你记住,轨道交通包括公交,这个地铁这都是给这个城市服务的,必须是财政市政补贴的。首先我先告诉你啊,全球的每个这都是市政补贴的,你即便是放在国外,私人纯私人的地铁,市政也在补贴,OK,你明白吗?就是说纯私人的地铁公司,他也是享受市政补贴的,无非就是说他的比例没有我们这大,因为我们没有说话。
户晨风:好,那该我问你了。那请问在一个城市里面,刚才我们先聊一个事实性的问题,在一个城市里面,是坐地铁的多,还是不坐地铁的多?
某网友:坐地铁的多。
户晨风:你不要曲解我意思,咱们说话有个前提,就是不能自主的排除掉。然后呢,幼儿排除掉,老人排除掉,就是我跟你说了一个,你先要把这个城市他没有通勤需要的人排除掉。我先告诉你一个前提,不是他,他是没有通勤需要的人,你不要拿一个城市成都2000万人,你就拿2000万人去除,这个是没有道理的。
某网友:那好。
户晨风:那问题就来了,好,你说的我认同。好,那问题又来了,那你把那为什么这些坐地铁的不能自己承担坐地铁的成本呢?
某网友:可以,OK,市场化没有问题,我跟你说,我是同意你有些观点的,但是有些观点你不要硬拉硬扯,就没有道理了。为啥呢?地铁涨价市场化,OK,我是支持的,但是它的前提,它还是有一个属性,这个属性呢,就是这个城市它的纳x总基调到达了一定的时候,这是城市的一种福利反哺,我一定要告诉你。
户晨风:稍等一下,数据来了,稍等一下,我先打断你一下,数据来了。2025年成都地铁日均客流量有望突破630万人次,对,这个我是查的。这个叫你听我讲完,我先拿数据,我们讲数据。成都2025年日均地铁客流量大概是600到630万之间,就大概嘛,就600万。成都有多少人口?请注意了啊,别着急,让我讲完,请你注意了,这个是日军的客流量,那有些人还来回坐两次呢,也就是说地铁每天服务的城市里的人口是不到600万的。
某网友:是不到600万的。
户晨风:那成都有多少人呢?别着急,我们先说数据,先不着急。成都有多少人呢?2000万,2600万?
某网友:2300万,流动人口的话还不止。
户晨风:流动人口绝对有2600万,绝对。
某网友:有一个陷阱。
户晨风:我跟你说为啥,你稍等,我知道你稍等,你说了那么久我没打断,我也得说一下。你说成都的人口是不止2600万的,因为还有流动人口,流动人口很多的,大家知道大城市。也就是说什么?也就是说坐地铁的仅仅是这个城市人口的一个零头,2000万人都不坐地铁,每天2000万人都不坐地铁。那我请问你,你一会排除英文,一会排除老人,怎么着2600万人口,你把2000万都排除了?
某网友:说完了。
户晨风:没有,我马上说完。我想跟你说的是什么?就坐地铁没问题,地铁确实方便,问题是什么?谁坐谁给钱。即使这个城市的地铁是这个城市的资金来这个建设的,那也没问题。
某网友:你建设的也是谁做谁承担成本,因为大部分人他是不做的,因为我这数据都有,我把数据直接给你。你说我说完了?我说完了。我说不要拿600万和2300万甚至2600万去对比。我告诉你,城市轨道不光是地铁,有公交,有出租车,有方方面面。我们都要做排除法。首先,2300万你不能直接对比地铁,你这是逻辑错误。我也再给你上一课,你这是逻辑错误。2300万如果我认为不需要出行的人可能能占到500万,老和幼可能能占到500万先去掉,然后其他的公共交通它又会疏散。我再告诉你一遍,成都我经常去,我的城市我也很清楚。你看看他的乘坐主体,早上早高峰的乘坐主体他是谁?如果这个乘坐主体,特别是主要线路,12号线主要线路,包括北京,包括上海,他的主要线路全部是我们创造社会价值的这种纳税主体。所以说这个城市给这些人提供便利,提供反哺,它是一个正常城市发展的逻辑。这个观点我很不认同。
户晨风:你先讲完。
某网友:我讲完了。
户晨风:啊?
某网友:因为他们创造了这个城市的主要财资源,就是这些人创造的。当然了,他也有上班的去创造,开车的去创造,这个是没有问题的。但是我说的还是主体,主