户晨风:这样农民为什么一定要种粮食?他为什么不能进城?
某网友:呢?他是可以进城,但是有些人他不具备,他会被淘汰掉。我想进城市,那我进城了以后我不知道做什么,最后被淘汰回来了,那怎么办呢?他有可能只能选择回家种粮。有些人他都饿掉牙了,我在采访农民工的时候,有些人他就说嘛,那没办法,真的是没有办法,那城市里他活不下去。他进城务工,比如说他在打灰,对吧?一天我见到我工地上的老头,一天三百块钱不到,两百多打小工,六十多岁满头白发,拿我手机在那看那个啥,9点钟在工地上一天干多少个小时才200块钱。
户晨风:你这个其实跟保护粮食价格我觉得没什么关系。
某网友:我意思就是他在城市生存不下去。
户晨风:在城市里生存不下去不仅仅是农民工,城市里本身的人也有可能在城市里生存不下去,有很多人在成都也生存不下去。
某网友:你……
户晨风:说这个问题呢,我觉得跟粮食本身没有关系。人在社会上没有竞争力了,人在社会上没有竞争力的谁都要被淘汰,所以说你得不断提升自己的竞争力,而不是说用别人的钱来养活自己,用很该不属于自己的钱,用别人的税收来以高于市场价的价格来补贴自己,那这个是不对的。
某网友:很多人在成功就混不下去,包括年轻人。
户晨风:您说的不太一样,我是说首先农村来的人和城市本身生活不下去的人是两个属于两个阶级,就是说农村他属于农民,属于农民阶级,而这我们这帮人是属于什么来的?我当时写完农民论文我忘记了,反正他这他两个不一样。城市里人生活不下去,他是没有办法回到农村的,他回到农村他是没有家的。就是您回到农村您是有个社会关系的,农民回到农村他再怎么样他是有社会关系的,他是由这一片的人来养他的。就比如说我的长辈,他们在城市里面比如退休了,换一个地方生活了,搬一个城市之后,他是断绝一切社交关系的,这个时候他会感觉到孤独。如果他返回他的老家,哪怕他的父母什么长辈去世了,但是他有他的兄弟姐妹,回去以后他至少不会感觉到孤独,这就是为什么农民在城市里生活不下去会选择回农村,而城市里活不下去越扯越远跟这个都没关系。往前推三十年,直播间谁不是农民?往前推三十年我们不是父辈母辈不是吗?你这个和话题没关系,都越扯越远。
某网友:我我您说到为什么活不下去这块,我是确实活不下去。
户晨风:得想办法得提高自己的效率,而不是说拿别人的钱补贴自己,这两个概念。
某网友:嗯,对,对对,我我也有点扯远了,主要是那往前推……
户晨风:三十年谁不是农民啊?那不都在城市里面吗?都断绝一切,这个不都是这样吗?
某网友:你怎么扯远了?
户晨风:我现在就问你,为什么他在城市里活不下去啊?
某网友:或者你说他在这个老家,如果说不补贴,那么他种粮就赚不到钱。那赚不到钱,这个是因为这种效率低,种粮成本过高,导致没有这个价格优势,没有竞争力。那在这种情况下,为什么要拿别人的钱来补贴自己?
户晨风:等一下,您再简化一下您的问题。
某网友:就是你种粮为什么价格贵?是因为你的成本高。那你成本高,你在国际市场上就没有竞争力,没有竞争力别人就不会买你的,你卖出去也很困难。所以这个时候就需要补贴性的收购。
户晨风:因为你不补贴,来年就没人种了。
某网友:是不是因为你本身就需要一个投资?你跟建厂一个意思。您这个是个伪命题,本身它无论是任何产业,它初步投资都是要一定的投入的。您收购也是一种投资,您这个也是为了做保证。您不能说是我为了不发展,我为了就是保证我钱不投空,所以我不进行这个。这就太多太多,我听不懂你在讲什么。
户晨风:我听不懂你在讲什么。
某网友:好吧,那就算了。主要是这个年龄数太多了,我一说容易跑题,容易那个什么。
户晨风:我说的问题,我说的很明确,就是为什么你种的粮食成本高,在国际市场上没有竞争力,为什么要拿别人的钱来补贴你呢?
某网友:拿谁的钱?
户晨风:拿纳税人的钱。
某网友:拿纳税人的钱?等等,让我想一下。
户晨风:因为为什么?
某网友:我们所有人,直播间所有人,只要是在市场上做工作的,无论你做什么工作,是做文员还是做制造业,你面临的竞争对手都是来自于全世界的。你的工厂如果成本过高,没有竞争力,就没有人来找你买货,买家就会去全球各个地方找其他供应商。粮食也是一个道理,就是你贵,为什么还要买你的?而买你的这部分钱是其他人的钱,为什么?首先,我刚上来就说了,第一就是你的本身,你有资源有能力去产生的时候,你投资要生产这些,你为了保证自身的粮食安全,无论是战略储备也好,还是你保证你将来能与对方有竞争能力和抗争能力。
户晨风:听不懂你说话,就是跟那种不知道你在说什么。你能很简洁明了,能让人听懂的话吗?
某网友:一就是粮食安全,稳定市场。
户晨风:这个怎么理解粮食安全?
某网友:你如果说,比如说现在打贸易战,假设说你跟人家的粮食进口,比如说大豆必须进口,你某一天对方的价格突然因为对方的天灾或者是国际关系断供了,你本身你又没有生产能力,那你怎么?
户晨风:办,对吧?有没有实力?
某网友:实力就是某些年份的,比如说价格上涨,猪肉上涨,然后鸡肉上涨,或者是某些我们榴莲最简单的例子。马来西亚榴莲猫山王这么贵,我们只能选择从泰国进口。现在慢慢的越南也开始进口了,然后现在南方也开始搞这个,叫什么就是有一个开始种中国榴莲了嘛,就这个意思嘛。你看看是谁买啊?种了十几年可能都没有人买,而且产的非常烂。它的留言是很烂的,但是可能几十年内品质都不如猫山王。猫山王是最强的一种,我也很喜欢吃,我也只是喜欢吃这个。但是你没有办法,你只能为了将来能补上这个供应,因为猫山王它绝大多数是不出口的,它们自己都吃不完。不是自己的,自己都吃不完的。反向我有点断层了,就这个意思,您理解就好了。
户晨风:你这个逻辑不通啊。榴莲它是热带产物,只有在越南、泰国、马来西亚这几个地方才能产,别的地方产不了。
某网友:你这个大豆在哪里产不了啊?你这个玉米在哪产不了?你这个小麦水稻在哪产不了啊?就你举的这个例子根本就没有逻辑啊。讲话你讲话没逻辑,有些东西它只能在特定的地方产,没办法。你讲话一点逻辑都没有。
户晨风:那怎么?