户晨风：2011年，你这个就是在偷换概念了。
某网友：2011年高铁开通之前，那之前的人是怎么去大城市的？
户晨风：你刚刚一边自己说这么这么久以来导致了那些地区的人口变少了，导致了他们那些地区可能人口流失了啊，怎么怎么样了。那那那那你刚刚都自己都知道这是跟高铁的交通运输的水平提升有关。
某网友：那既然有关，这跟矛盾啊？怎么不矛盾？高铁加剧了这个过程。
户晨风：对啊，这不是好事吗？那就像你刚刚说的，你刚刚举了一个什么例子，从四川以前古代怎么怎么样去。我们把这个东西推演到极端，你就是要用很低效率的方式去到大城市的话，那不可避免的你选择岗位的机会。什么叫很低的效率去到大城市？请直接说明问题，比如说。
某网友：你过年务工往返回家一次的这个时间会更长，或者说有一部分人他甚至是有多个五六个小时怎么样吗？我少花钱了。
户晨风：那那那你有没有想，有没有一种可能这五六个小时？打个比方，有一部分人他的工作他是不固定的，他一年可能会更换好几个这种工作，或者是他有老人需要照顾。社会的基础设施是为了大部分人修建的。
某网友：刚刚你刚刚自己都亲口承认了，你承认了高铁的建设加快了我们这个城乡村乡村城市的这种建设，乡村城镇化的这种速度，这不是好事吗？如果说。
户晨风：没有这种，我的原话是高铁加剧了小地方的人口流失，这是我的原话。
某网友：那这个人口流失，我换一个说法，说他就是让乡镇的发展去加速了他的发展啊，更多的人离开乡村去建设城镇了呀。你他们不来建设城镇对呀。
户晨风：他们不来建设城镇生活，都去城市里面生活了，什么建设去城市？
某网友：生活不就是建设城市吗？他留在乡村他就继续务农。
户晨风：他就他就他在城市里面生活啊。你比如说举个例子啊，云贵川的人来到成都生活，来到昆明生活，来到这个比如说贵阳生活，那他们一年能回家几回呀？那有问题吗？
某网友：那他在这里生x总比他一直待在这乡村好吗？你刚刚都说了加速了这样一个过程。
户晨风：关键这不是关键点啊，没有高铁他们也有其他交通工具啊。2011年才有的高铁，2011年之前就不去大城市了吗？这不矛盾呢。
某网友：有高铁我觉得有高铁。你看你在跟我聊这个话题之前，你就已经默认了他前期的投入过高，包括他现在维护成本过高。但是我要说的就是你考虑到他当初他肯定也会考虑到这些问题。
户晨风：包括他会。
某网友：我没有好，那我们回到我们退一步讲。
户晨风：我不知道你在讲什么，我给你逻辑给你讲的很清楚。高铁加剧了小城市小地方人的人口流失速度，没有高铁大家也会选择其他交通工具去大城市的。高铁是2011年才有的，难道2011年之前就没有人去大城市了吗？不是的，只是加剧了这个过程。大家去大城市工作之后也很少回到你的老家，一年也就那么一回两回，甚至两年才回去一两回。所以说高铁在其中的作用很低，没有高铁也可以坐绿皮火车，没有绿皮火车可以开车，没有车你也可以坐大巴，没坐过大巴吗？
某网友：那大家现在选择了在绿皮火车跟高铁之中，他已经做出了一个选择，他做出了大多数人因为绿皮火车他不是没得选。那绿皮火车就像你说的，他绿皮火车他跟这些运输货物的，你说他有一个运输用途。那如果说他运输用途有那么可观的一个收入的话，那就那你就扩建吧，那你就扩建为什么也没有扩建呢？
户晨风：现在高铁就是铁路公司把就是说铁路公司建高铁建的多了，建绿皮就建的少了，因为钱是有限的，能明白吗？我可以跟你这么讲，甚至对于我来讲，我的收入不低了吧，一天一千多两千是吧？我都觉得高铁贵。那个绿皮硬卧明明就是我从杭州或者从上海到重庆，明明只比高铁慢那么四五个五六个小时，但是要便宜小几百，那我为什么不去坐硬卧？我睡一晚就到了呢。就是现在很多很多绿皮的线路没有了，因为高铁所以没有了。举个例子。
某网友：举个例子，举个例子我没有这种感觉，我觉得真正很远的线路也有啊，也有保留啊，你觉得哪里哪条线没有？
户晨风：因为你父母一年年收入四五十万，因为你生活在珠三角，因为你生活在经济最发达地区，因为你是个学生，因为你没有进入社会工作，因为你不需要养家，因为你父母在替你撑这半边天。
某网友：那我并不认为我的这种对他的赞美有问题。我觉得其他地区的生活改善一定跟过去的这种，你不只是在高铁上，其实在有高铁前也有修高速，也有修路。那如果说你把这些东西全部去私有化的话，就不会有人修那些路。
户晨风：因为你只谈好处不谈成本，因为你没有独立生活过，因为你没有自己挣过钱。万事先谈成本再谈收益，不谈成本只谈收益不用谈。
某网友：这是一个思维逻辑上的变化。
户晨风：这是思维逻辑上的变化。因为从你开始跟我聊到现在，你只谈收益，只谈好处，没有谈任何的成本问题。你只要在，我不说其他的，我们只要在社会上生活过，做任何事，无论是任何事，你买瓶酱油也好，先看多少钱。
某网友：没意思，但是有一定的道理。但是我说了三点，我知道，我明白，我也很尊重你。第一，我们成本的投入它一定是会带来后续的，它一定它在积累到了一定程度以后，它创造出来的价值是可以超出你的收益的。你不能够仅居于高铁，我说了在通讯也好，通讯电力还有这种高速，它的建设在最初初期投入它短期它就是收不回成本的。
户晨风：不要拿高速和高铁做对比好吧？为什么不行？
某网友：他都是他不都是不是私有化的吗？他都是在他都在亏钱，因为高铁的维护成本太高了还不一样，因为高铁维护成本太高了。另外你要谈高速啊，你反复说了我明白。
户晨风：白这边我建议你啊也拿贵州来举例，因为我真的开过贵州的高速，贵州的高速啊那真是畅通无阻。好家伙，反正我感谢不想跟说话啊，感谢这个xxxx总的这个见长感。xxxx总啊，就是说你举任何的这种例子，请你不要拿珠三角长三角来举例，没意思，拿内陆地区举例好吗？谢谢，这是第一点。第二点呢，刚想说啥来着，我都快忘了。你接着说。
某网友：吧，你觉得内陆不建跟这种经济特别发达的地区建对等的、一致的这种交通，他就只建跟他经济载体匹配的这种基建，会更利于他当地的经济发展吗？你是这个观点吗？
户晨风：不是，任何地方都需要发展经济的，因为有些地方他的经济压根就不可能发展得起来，知道吗？你不要...
某网友：笑，我觉得在学术界假如你敢说这句话的话，你会完蛋的。这句话我觉得你不应该在直播...
户晨风：间说，不是任何地方的经济都发展得起来的，有什么问题吗？那我们前...
某网友：面说到的人口流失是对的呀，你像四川贵州这些小孩他们就是要往外面跑。那你说的加速这个进程，我觉得这也可能也是一种效用的。你既然说了他这条路是走...
户晨风：不通的，我们整体经济很好啊，整体经济很...
某网友：好。
户晨风：那是必须的。个别地方，或是说任何