某网友:但是我认为啊,你认为建设高铁所带来的这种经济效益是渺小的,那么我并不这么认为。我认为它对于当地经济的一个拉通,人员的沟通性,以及说是信息的这种传递,是很强大的一种效益,对不对?
户晨风:对,是这样啊,高铁它建了必然有好处,这是承认的,但是成本与我们要考虑到成本和收益。和成本比起来,你这个收益可以忽略不计。
某网友:可是你听,我可是有的收益他不是靠经济账能算过来的,他有的东西是民生账的问题。
户晨风:举个例子呗。
某网友:就我刚刚那个例子呀,对吧?他是自己,他是一个地级市的核心地区,但是他下属的县市通了高铁,他主城区没有通高铁。然后想必如果知道地理,应该知道我指的是。然后呢,你想说什么?
户晨风:然后呢,这样对,我就想说主城区发展不起来,但是底下的县市通了高铁发展起来了呀。
某网友:什么叫发展得起来?啥叫发展得起来?就这句话就很困惑。
户晨风:什么叫发展得起来了?你觉得发展起来有大量的人员来往,知名度也提升了,当地经济也提升了,GDP有明显的上升,这难道不就是提升了吗?
某网友:那你是这样啊,我说了你开通高铁,它必然是带来好处的,那是成本呢?代价呢?那你这个建设高铁……铁这个钱从哪来呢?那我问你了,对你说的对了,建高铁的钱。那我问你了,如果说你进行私营化之后,你想一个问题啊,什么样的私有公司能够募集到几千亿这样的资金去建设一个大型的高铁?你知不知道中国最大的私募基金都管几千亿啊?知不知道?你觉得他会投高铁这样的项目?能挣钱为什么不投啊?能挣钱为什么不投啊?能挣钱的我问你,在这些地方,你在这些地方建设它本身就不是挣钱的,它不是算经济账,它是算民生账。
户晨风:那如果不算经济账,它日后的维护怎么办呢?日后的运营怎么办呢?
某网友:那你这么说了,你再说一下你观点,我没听清,你再说一下。
户晨风:那你现在不在这些小地方对吧?人口少的地方建上座率低的高铁,那日后的运营怎么办呢?
某网友:日后的运营该运营,根据你就想,你建设之后一定要进行运营的对吧?你运营的话,你根据客流进行调整呀,对不对?你客流调整啥?本身上去就低呀,你日后的维护运营怎么办呢?维护怎么办?
户晨风:维护那是必然要维护的,那钱从哪来呢?那我问你,那你说私募基金的钱从哪来?请你正面回答我,钱从哪来?
某网友:你没有回答我。
户晨风:现在国有制情况下不就是国家出资吗?
某网友:你没有回答我的问题,就是你所谓的这些经济不发达地区人口少的地方建高铁,钱从哪来?日后的运营维护,维护的钱从哪来?
户晨风:当地财政。
某网友:你知道这些经济不发达地区的当地的财政都成啥样了吗?你还当地财政?
户晨风:我知道呀,但是我这个点我可以说你在做梦吗?哥们,你是没睡醒吗?是没睡醒吗?哥们,请不要攻击我,谢谢。
某网友:这没有攻击啊,这不叫攻击啊,你这随便扣攻击的帽子,你这就没意思了,能聊吗?你要不能聊没事,咱可以挂掉。
户晨风:我尊重你,继续。你要是不想聊没关系,我可以挂的。
某网友:没有没有没有,我还没跟你说完呢,我还没说完。你问的全是哪来啊?我不知道。
户晨风:我不知道那你就纯扯了。那你要这么说我,你如果不回答我这个问题,那我那你不如这样说,每一个每一个这个县城都修高铁站,都修高铁,高铁线路修一千条一万条,怎么可能?我说你连钱最基本的这个问题都回答不出来,那咱们没有必要聊了对吧?做任何事不谈成本,那咱们就没有必要聊了。我真的,我跟你讲,我是真的希望人每一个县城都有高铁的对吧?那多方便呢?那可能吗?不可能,这还用说吗?
某网友:对啊,为什么?因为没有那么多钱。对,就是没有那么多钱。你比如说现在钱都是靠纳税人来出,对不对?
户晨风:那你想聊什么?那你想说的是什么?
某网友:我就是说高铁不能私有化。对,我一直说了,我就是这个观点。
户晨风:好,那我请问你,我请问你为什么不能私有化?
某网友:因为铁路因为铁路它具有民生上的一些需求。你如果说完全简单私有化,那么商人是逐利的。
户晨风:我认同你说的有民生上的需求,那请问维护铁路运营的钱从哪来?我认同你说的是有民生上需求,我认同,那么钱从哪来?
某网友:正常来说的话,如果这条铁路能挣钱,那么维护它的钱不要说。
户晨风:能挣钱,能挣钱咱们就没有必要跟这聊了好吧?是有线路能挣钱,我是知道的。
某网友:有哪个你?你现在除了就是我不说具体不能说对吧?除了某些某些线路之外,大部分线路不都是国营的吗?不都是国企直接控股的吗?
户晨风:那请问国企的钱从哪来?
某网友:国企的钱从纳税人手上来啊。
户晨风:对啊,好,那我没什么要说的了。那为什么不把钱用到更高更需要钱的地方呢?对吧?与其去修这种上座率低的高铁,日常维护去烧这个钱,那可以把钱更多用于教育医疗,那不更加的好吗?
某网友:我觉得这是一份必须要花的钱,而不是不需要花的钱。
户晨风:为什么必须要花呢?这个铁路本身就上座率低,本身就坐的人少,那为什么还要花钱去烧这个钱去日常去维护它运营它呢?
某网友:那有些东西就是因为它需求量低我就不干了吗?那我因为需求利润低我就不干了吗?那当地他就没有这种我们说他就没有发展的权利了吗?他没有依靠他有发展的权利啊。
户晨风:他发展权利不一定要有高铁。你知不知道成都2018年才有高铁?如果没记错,成都是2018年才有高铁的,西城高铁才开通。成都没发展吗?西部第一城市没发展吗?一个城市的发展不发展在于高铁,完全不取决于高铁。
某网友:但是我跟你讲,高铁会让它发展的更好,让它有更高的发展潜力。
户晨风:那是在已有的基础之上。仅上天花,我们说的上座率低的经济不行的城市,本身自然条件经济条件各种条件都不行,给个高铁他就厉害了?这不可能啊。
某网友:难道没有这样的例子吗?
户晨风:也许会有。
某网友:一个,也许会有一个两个,我不否认。也许会有一个,也许会有两个,但这个绝对是个例啊。小地方,小地方经济不发达地区,他本身就他的经济发展这个空间就是十分有限,你不可能指望他成为什么大都市,这是不可能的。要感谢比特教导,感谢比x总,感谢我xxxx总的超急速超跑,感谢比x总,感谢比x总啊。祝比特我知道,祝比x总明年吉月喜如风,风年风有如风筝征福征财征长寿,寿山寿