户晨风:不要说这个,你这个数据不对,这个数据不对,没有60%农业人口,没有,这是不可能的,没有60%农业人口。因为农业人口现在大部分都是在城里面打工,只有老年人才在农村种地,但是种地又不是他这个家庭的主要收入。就这个数据是不对的,这不符合社会现实。
某网友:我明白,但是我没有说我们别的地方的事,我不管,跟我没关系,我是中国人。
户晨风:意思就是你说的所有的这个自由市场经济是只针对我们的,想让我们全面放开。
某网友:全世界都是自由市场经济是最好的。
户晨风:但是某一些国家他现在极度依赖自己的农业人口,只有如果有20%人没有了工作,他是没有办法承担的。
某网友:那是他们的事嘛,阶段性的放开是可以的。
户晨风:我还没空操心他们呢,我就操心操心我们就行了,那他们的事跟我没关系。
某网友:嗯,好,那就还说。那那那那第一个问题可以说我不同意你,但是我尊重你的观点,因为自由市场经济也是非常要说一些客套话,不要说客套话。第二,现阶段这个世界上存在着大量的民族国家仇恨,还有制度不完善不充分的文明,以及各种经济理论的实践在各个国家都不相同。然后贸易契约国的单方面完全市场经济会导致各种违约行为、贸易保护行为,然后对全世界的契约精神是一种挑战。虽然这些国家后面会被时间惩罚,但是当地不够高效的、不够优质的说实例,说大家能听懂的话,不要掉书袋子,说实例举例子。我不敢举,我就跟你说我们,我们因为我们进入了贸易契约国,然后我们没有遵循,哎呀,不要说这个,不要说这个,那怎么办?行吗?不要说这个例子,这个例子正吗?不要说这个,这个例子是不是可以证明其他国家对我们的完全自由市场经济是非常非常的错误的?不要说这个啊,那就不说这个。第三,我要反驳你的观点就是垄断法。国际上的垄断法,无论是大陆法系还是海洋法系,垄断法现在还不完善,每年都在不断的推行反垄断法,每年都在实行各种的新兴行业的垄断法。然后这种立法严重之后与垄断行为的这种问题导致了非常非常严重的垄断行为的诞生。举例这些垄断行为诞生虽然推动了垄断法的立法,但是让一些行业蒙受了非常严重的问题。举例,英伟达收购ARM,还有英特尔在欧盟的绝对的倾销。
户晨风:嗯,这个英伟达收购ARM怎么了?
某网友:呃,是立法之后给他禁止了,经过欧盟议会的决断,证明他是垄断的行为。
户晨风:但是后来是立法之后才禁止。
某网友:嗯,就是你现在在跟我说这个,你跟我说这个跟你问的就没有关系。我在问你为什么英伟达不能收购ARM,怎么对行业有伤害了?我在问你为什么,你不用跟我讲结果,我在问你为什么。我没有特别研究过,我只是认为我相信欧盟一些立法委员会的他们的正义性。
户晨风:我觉得这是错误的。关于垄断这个话题,我这么跟你讲,只要是公开竞争的行业,有明确准入门槛的行业,事实上也是公开竞争的。你不能说你立个条件,你不给人家通过,你不让人家来竞争。只要是允许公开竞争,确实有能进公开竞争的行业,就不存在垄断。这个垄断法就是恶法,无论欧美都是一样,就不存在垄断。如果有情举例,举不出。
某网友:来就没意思,所有国家的立法机构完全都是一个不应该存在的,不应该或者他们的讨论,他们的议会讨论这些法律完全都是无意义无价值。
户晨风:那我认为是这样的,就关于垄断方面是这样的,关于垄断方面就是这样的。
某网友:OKOK,那我直接说我的结论吧。反正可能有些人会同意我的观点,有些人同意你。我的结论就是,市场经济是未来的愿景,是我以后是我们人类的可能最高层的期望,但是现阶段不能贸然的实施。我实施有三个前提:第一是生产力的大幅度提高,提供了足够的就业岗位;第二是人类也需要消除各种隔阂,消除保护主义,消除民族隔阂、政治隔阂;第三需要完善的立法和经济学的理论实践。有这三个才可以推行你所谓的自由市场经济。
户晨风:我现在问你,哪个公司在哪个行业垄断了自由竞争的行业?请你举例。我发现连麦连了好几天,每一个上麦说垄断的,必举不出一个例子,一个例子都举不出来。吊书袋子没有意思,无聊说名词就说一大堆名词没意思。请你举一个例子,公开竞争的行业谁垄断了?
某网友:历史上的垄断行为被制裁的行为有很多,举一个例子,英特尔就垄断了,垄断之后导致了法律的惩罚,这还不是实例吗?
户晨风:因为他垄断谁了?怎么垄断了?
某网友:英特尔都被法律惩罚了,还不是垄断行为吗?
户晨风:他怎么垄断了?
某网友:你不知道,你不知道他的具体的实施细节,但是我相信法律人才,我相信这些立法机构,我更相信这些政府的实质性,我也相信我国对垄断制裁的一些规定。
户晨风:我问你,公牛怎么垄断了?那我现在问你,公牛插座怎么垄断了?
某网友:对不起,我不太清楚。
户晨风:都不清楚,然后我就认为他垄断,我无脑相信我不清楚,但是就是垄断,他们说垄断就是垄断。
某网友:我没说他垄断。
户晨风:这就是你在讲的。我现在问你举一个例子,谁垄断了公开竞争行业?你现在一个都举不出来。
某网友:我怎么没有举出来?
户晨风:你现在在诉诸权威,你现在只跟我诉诸权威,你没有跟我白事讲道理。
某网友:我不能诉诸权威吗?
户晨风:那我现在在问你吗?那我现在在问你吗?不用什么专业不专业,我们就生活中去探讨就可以了。我现在问你,公开竞争的行业哪个公司垄断了?就举一个例子。我连麦连了四五天了,关于垄断这个话题,没有一个人能举得出来,一个都没有,每一个人上来都是胡搅蛮缠。
某网友:举例子就行了,等等等等。你所谓的垄断是你认为的垄断,就是其他人都不能用了。
户晨风:那你应该再学学垄断了。
某网友:大哥,什么其他人不能用了就是垄断?是什么就你只能选我,你没得选这叫垄断?那你跟我说一下你对垄断的定义是什么?你对垄断的定义是什么?经济学上对垄断的定义是什么呢?就是剥夺了你的选择权,这是经济学上最垄断的定义,叫剥夺了你的选择权,这叫垄断。公开竞争的行业,哪个行业你是没得选的?咱们也不用说你的定