某网友:那会儿的这个法律制度肯定不如现在完善,它这个对市场的种种规范它不如现在完善,所以说他在鼓吹一种私有化,把那些东西变成合法所得。
户晨风:本身就是合法所得,那是你爹自己跟你叔叔凑钱去干生意啊,自己辛辛苦苦去冒着生命危险去捕的鱼啊,本身就是合法所得,什么叫变成合法所得?你这不孝啊你。
某网友:不是不是,我的你爹冒着生命危险去捕鱼来养育你,你说他把他变成合法所得,你这点心的不孝啊。你没听懂我说的话,我爹和我的几个叔叔是住在山里面,另外几个叔叔住在海边。我爹和我山里面这几个叔叔凑钱给他们买鱼买网买船,让他们去捕鱼,他们挣了钱过后拿上来进行了私有化。因为那会就是那些市场观念这些用完善,那会儿就是也没有什么凭证,也没有这些市场的这些规范规范条款,就是容易这个嘛。
户晨风:然后你爹享受到很大的好处啊,你爹是钢骨啊对吧?你又不用去冒生命危险,有人替他捕鱼,捕回来之后呢又能拿到分红。
某网友:我说的明白一点啊,我爹叫四川。
户晨风:我知道四川怎么了?那现在就是私有化,他会在沿海的那几个叔叔他鼓吹的私有化,他会带来什么?我先说一下,首先他们因为他们赚了钱了,有实体产业,他们搞了很多金融产业。如果当他们最近进行私有化,没有一个宏观调控,他们第一,他们的私有化,他们的金融企业会跑到西方去,会跑到美国,会跑到英国去。第二,他们的劳动力集中产业会跑到东南亚,会跑到印度这些地方,这些人力更加便宜的地方。然后呢,然后就是经济,他们经济就和我爹脱钩了嘛。可我爹脱钩过后,他们下一步要干什么?我就不说。脱钩下一步要干什么?首先是这样啊,就是说低端制造业往用工廉价的地方转移,这是很正常的经济规律,因为你本地的这个收入增加了,人力成本高了,他必然就要往这个人工廉价的地方转移,这是经济规律。另外你说这个什么叫金融企业都跑西方去了?资本本来就是自由流动的,我们这也是自由流动的,哪边有利可哪边有利可可逐,哪边有钱可以挣他就去哪里啊,对吧?本身我们这就是资金自由流动的。另外我再跟你说,恰恰相反,很多跨国企业在上海,包括在什么北上广深都设有这个什么亚太区x总部什么的,专注于我们这的业务。为什么能挣钱?人家就是说人家西方的企业还来我们这设立公司呢,我们自己本土也有自己的这个金融企业也挣钱,也去西方设立分公司,经济全球化都在互相挣钱。
某网友:因为我们是一个进行经济宏观调控类循环的一个,你别等我们就以金融企业来说事。别别别,你说什么都跑到西方了,这首先这不是客观事实。西方甚至还来我们这设立企业,那外资银行那不多了吗?对不对?甚至还有一些国外的这些私募基金投资我们这企业呢,太多了,特斯拉是吧?最著名的什么特斯拉,什么摩根大通啊,什么叫不上名字,什么富国银行,什么各种东西的对不对?他们资产在不在这里吗?他们x总资产在这大资产大头在不在我们这里吗?
户晨风:为什么要要x总资产资产大头都放在这呢?
某网友:那人家是有分配的,说人家是有分配的,比如说分配10%的资金在这往赚钱的地方跑啊,你说的吗?是啊,怎么了?对他为什么不过来吗?人家过来了,比如说什么摩根大通,人家一年可能在我们这投资几百亿美金,上千亿美金,人家过来了吗?总资产x总资产不在这边吗?人家为什么要x总资产放在这边?人家过来投资一美金这也是好事啊,那肯定是好事啊,那为什么他会过来投资一美金呢?他挣钱啊,那为什么挣钱呢?
户晨风:不是你能问出这种问题啊,为什么挣钱?你说为什么挣钱?
某网友:啊,那还不是因为我们这个类型玩经济搞得好。
户晨风:啊,我们我们是我们有很大的倚重,也是靠外贸啊,每年向全世界出口我们的产品来挣全世界的钱啊。
某网友:那我们是世界工厂嘛,那肯定的。但是我们为什么就是就像你刚刚说的,为什么你说的资本哪里赚钱往哪里走,为什么就是那些大公司它的那x总部不设在我们这里?不是更好赚钱吗?
户晨风:首先不是所有x总部都是在我们这儿的,但是你像国际上的一些巨头的一x总部,很多都是设立在上海或者北京一部分吧,一部分都设立在北京。因为每个公司的业务它的这个重点它不一样,有些在我们这儿业务多,有些在我们这儿业务少,多了它就设,少了它就不设呗,怎么了吗?
某网友:那现在是多还是少吗?总体趋势来说,就是大的总体金融在我们这里说设的多还是少?
户晨风:总体趋势来说什么总体趋势?就是大的总体金融在我们这里说设的多还是少?这个多和少是什么意思?我没听太懂。
某网友:嗯。
户晨风:比什么那你想说什么吗?我想说的已经说完了,但是我们的意见没达到一致。
某网友:你什么时候完了?就刚刚说的,我我往大了说,说一个抽象的,抽象的普遍具有普遍性的制度,你就说要往小了说。但是往小了说,他有没有又没有普遍性,又没有概观定论,这个也没法说呀。
户晨风:这个什么概观定论?什么普遍性?
某网友:你要说我给你举例子,举那些以往德国法国二战可不可以举例子?那我又来举然后金融业这个例子,我觉得举的也没毛病,对吧?人家金融企业国外的在我们这设立很多公司,怎么了?有什么问题?我在问可不可以举二战后的一个国家?因为你不能说你评判一个制度是否好不评判啊?不评判啊?说这个话题说太大了啊?不评判那你搁这我说公有制和私有制嘛,你把话讲清楚啊,把话讲清楚这两个不是两种经济制度吗?评判如果这两种经济制度也不两种吧?所有经济制度哪一个好?你就说私有制公有制就行了,不要说说那两个字啊。
户晨风:公有制私有制,那就要评判用他们的国家的一个综合实力来评判,因为国家就是这些使用这些制度的这些各种小公司,不要再出现那两个字,私有制公有制,不要再出现那两个字。
某网友:好好好,就是美国,美国它是靠什么度过的经济危机啊?美国遇到了这个平顶过后,它是靠什么度过的经济危机啊?哪一次啊?就是引发二战的那一次。
户晨风:引发二战的那一次?
某网友:对,哪一次啊?我不知道,就是罗斯福的那一次啊,罗斯福几几大萧条。
户晨风:对,几几年的事啊?193几年吧,193几年。
某网友:年对,然后呢?然后那一次他们度过危机是靠的什么?靠的什么私有制的危机?你说一下罗斯福新政靠的什么宏观调控?把这个私企都收拢过来,然后进行公共基础建设,收拢给国家控制,然后美国才成为世界霸主。
户晨风:罗斯福新政是几几年的事?1933年到1939年之间的事,这个是在二战之前了,二战之前的事了。
某网友:这个相当于二战就是这次经济危机的延续啊。
户晨风:二战是因为罗斯福新政是二战导火索?不不不,经济危机,经济大萧条就是说美国这个1930年的经济危机是二战的导火索。
某网友:对,可以可以啊,我来搜一下啊,二战导火索啊,二战导火索,我第一次知道美国经济危机是二战导火索,我确实是第一次知道。我再搜一下,不好意思,我搜到的二战导火索是德国闪