某网友：我我我明白，但是我觉得涉及到最基本的这个生存需求，不是说吃不是粮食，煤电还有这个医疗这些最基本的，还是我觉得不能让他完全不要竞争。请举例，不要就比如说啊，就比如说刚才的这个煤电，我刚才没可能说一万太夸张了，就比如说一吨涨成五百块钱，就微微涨一点，嗯，对对面的竞争对手在微微涨一点，那这样的话，我作为一个要买这些资源的人，我要在对比中，那会不会损失？会不会损失掉一些时间？会不会有更多的区域没电的一个状态，对不对？
户晨风：是这样的，首先一般来讲这个电厂它供煤都会有个长期合同，它会签很多年或者提前预定多少吨，它不会说我今天用，我明天要用今天买，这个不太可能。另外就像你刚才讲的，你这涨500，别人会不会也涨？这个不一定。因为人家可能比如说你这涨500，人家不涨是人家来干嘛呢？来这个扩大市场份额，扩大市场份额，对不对？所以说这个竞争它是多元的，另外竞争对手不止一个，对吧？你比如说煤的竞争对手不止只有天然气，煤的竞争对手还有谁啊？对吧？还有这个太阳能啊，对吧？还有这个水电风电啊。
某网友：但是现在可能比前几年好很多了，可能一部分的煤电被淘汰掉了，但是就现实情况就是我如果突然涨价，很多地方确实是要停电的，您承认吗？
户晨风：你涨价别人就会把这个市场给补上，这个市场上不只有你一个人供煤。你涨价，我跟你讲，外蒙古还有煤的。
某网友：我明白，但你说外蒙古如果还涨价呢？您别说它可能涨价也可能不涨价。
户晨风：如果说这个东西它确实在全球范围内稀缺，那涨价那大家都得接受。比如说大家都涨了，那就得接受，包括它的竞争对手也涨了，比如说天然气也涨了，新能源也涨了，那么大家都涨没办法。如果说这个东西你人为的在你这知道稀缺，那别人就会把这个空给补上，知道吧？那比如说外蒙也涨，外蒙也涨，那还有其他供煤国呢，比如说澳大利亚，对吧？比如说甚至这个采煤，我甚至有可能从欧洲运过来，为什么呢？因为运费没有多贵，我从欧洲能不能运啊？也可以运，是不是？就是说如果你涨到一定程度啊，你涨得很高了，那我直接从欧洲运就可以了，我就不从你这买，因为从欧洲运加上算上运费，我还比你从你这买更划算。
某网友：那如果说就是我知道你聊了这么多，我知道大概都知道你的意思，但您承不承认如果这些事情，就这些涉及最基本的一些吃喝住行啊，这些用电这些方面，他只要变成私有化的，他会追求利润，开始追求更高昂的利润。
户晨风：不是你所谓的高昂的利润，就是你这个话本身有问题。我不知道你有没有读过资本论，马克思的资本论。
某网友：我真没读过。
户晨风：我读过马克思的资本论，里面写的很清楚，这个世界上就是公开竞争的市场是不存在叫暴力的，是没有暴力的，它有一个叫什么叫社会平均利润。这个社会平均利润就是什么？就是市场竞争之后大家形成的一个平均化的一个利润，就叫社会平均利润。那你比如说我给你举个例子啊，很多人说眼镜店啊卖的眼镜啊是暴利，比如说我这个眼镜，这个眼镜光成本20块钱，卖你300，卖你600，挣你2000%，那实际上这个说法肯定是不对的，为什么呢？那你比如说这家店他卖200，那家店他为什么不卖100呢？那不就卖给你了吗？也能挣500%啊，对吧？挣500%的利润，那家店为什么不卖60呢？因为还有其他的成本啊，就是大家每个人把自己的成本利润都算上，其实最终大家利润水平是差不多的，也就是挣个百分之十几，能明白吗？所以说这个世界上竞争是多元的。这个我老是不停的给你解释这个概念，就是在你脑子里煤炭要么山西有，要么就是外蒙古有，其他地方都没有煤炭，我就假设其他地方就没有煤炭，实际上有啊，很多的用不完的。那有没有天然气可以替代啊？也可以啊，对吧？新能源也可以啊，能替代的东西多了，甚至你那个地里面的那个草，那个玉米干都可以用来替代。
某网友：这个东西多了。嗯，首先我觉得我们根本分歧不是在于它这个市场竞不竞争，我们是在于我们对于哪些领域可以存在自由竞争，哪些领域需要宏观调控上有分歧。所以我觉得这些还涉及到我们最后我们的最后的落脚点，就根本上我们要聊的事情就是生命，就是医疗方面，医疗关于人的生死方面，而不是你在聊什么内蒙古外蒙古这些有的没的，因为这些我都同你的观点，有些事情想要确实要追求自由竞争。
户晨风：任何行业都要公开竞争，因为公开竞争的效率是最高的，他的服务会越来越好的，因为他要竞争，他服务不好，顾客就跟他玩了，就不买他的产品了。
某网友：但是我刚才说过了，我们我们根本上的分歧是在哪些领域要竞争，哪些领域都要竞争，鼓励竞争吗？你要鼓励大家竞争。
户晨风：都要竞争，不用鼓励，你就设置一个门槛，达到门槛的都可以来干这一行就行了。什么叫鼓励呢？
某网友：不是我用词不对，你不要纠结这些点。我觉得我们我刚才还是说了，我相信我相信在看直播的也都能明白我刚才说的意思，就是说我们根本上的分歧是在我们要不要医疗上面也存在这么大的竞争上面。
户晨风：为什么不要呢？
某网友：因为我觉得随着社会的发展，我们世界上70亿人拥有享受更好的医疗条件的权利，权利需要钱啊。对你说的公有制他更需要钱了是吧？私有制更需要钱了，刚才我也说过。
户晨风：不一定，你看你对我们的三甲医院不了解，三甲医院存在着大量的行政后勤人员，这些人在整个医疗过程中能贡献多少？这是个未知数。所以你对我们的三甲医院也不了解，你比如说真把这些三甲医院私有化了，反而有可能这个费用啊反而有可能更低。
某网友：您说的这一切都是有可能，确实。
户晨风：我说有可能是保守，我是保守的说的，因为我在支部，但是你这个保守和不保守，你也没有个具体宏观的数字来衡量。不是说你认识，你认识医院里面的什么硕博，你跟他们聊一下就知道了吗？有啥数据啊？没有数据有什么数据？院长跟你说我这个三甲医院有多少后勤行政人员都是吃干饭的没用的，他会跟你说吗？
某网友：我的意思是说我认识到的确实有限，我认识的也仅仅那几个同学。
户晨风：你同学问一下你同学就行了，你不用跟别人聊，你问一下你同学就行了。
某网友：但首先他们掌握的信息也没有那么全面，而且我相信您掌握的信息也不一定是百分之百全世界最全面的，对吧？
户晨风：这个是我的命题，没有任何人掌握的信息是全面的。
某网友：那确实我明白你，所以说你说的可能性更高，而且你说的更保守的可能只是站在你的立场上更保守的可能。站在我的立场上来看，一个公立医院，我这又绕回来了，这真的又绕回来我们一开始聊看牙这些的了。站在我的角度上来看，公立医院它要攫取利益，它要挣更高于私立医院要挣更高于公立医院的利润的时候，它必然会导致很多事情的成本要上升，就医这些成本都上升。对于大部分人来看，他这个社会难道不是在退步吗？他之前可能如果全是公立医院，他大家还能看