户晨风:是...
某网友:这样啊,OK,你说。
户晨风:你在你的脑海里是没有竞争的概念的。因为比如说我腿摔断了,我在A医院他给我...
某网友:报价。打断一下,打断一下,不好意思,我刚才竞争这个没有说。打断一下好吗?一分钟,我是想说这个社会上大部分行业我觉得都赞成竞争,都赞成市场化。但我觉得设计人人交通生死就是这些方面,我觉得是不允许大规模的自由竞争的,我觉得这样的话会导致这些最基本的权利没有办法被保障。
户晨风:你说的这个话中间是没有逻辑关系的,你能不...
某网友:能再重新表达一下?因为站在我,我只是表达我的观点,我没有绑架世界上任何一个人和我同样的观点。我的观点是呢,大部分的行业可以竞争,卖手机卖车,对吧?你...
户晨风:不要说其他的了,咱们简短解说。为什么医院不能竞争?为什么医院不能竞争?直接说为什么不能就行了。
某网友:我觉得一首先你刚才说的这些全是你假想出来的,它之后会有什么监管会有多好多好会有多成熟的多成熟,但现实往往没有办法估计。就比如现在乌克兰和那个俄罗斯的事情...不要说国家名字。那也和这些也和大部分人的大部分的一些政治学家一些各种各...
户晨风:种专家,不要说敏感词,你要报是...
某网友:吧?不...
户晨风:是你怎么回事?
某网友:就各种厉害的人他想象不一样的,所以我没有办法完全相信你所推出来的那个...
户晨风:世界。
某网友:世界是那个样子的。
户晨风:我们现在在说医疗,你怎么跟大毛二毛有关系?你在讲什么?
某网友:因为我在否定你自己通过你固有的认知水平来推断出来的以后的乌托邦那个美好的世界。我否定你的推断,因为大部分的事情是摸不准怎么发展的,并不是加减乘除那么简单。我刚才表达这个观点,可能推得有点远了,不好意思,但我表达的是这个观点:你想的不一定就是你想的,哪怕它现有体制很成熟,个别案子什么爽身粉,什么致癌不致癌,就这些案子上再成熟,但扩大规模之后,不一定会是你想象的那样子的。
户晨风:第二个点,我最后总结一下。第二个点,我觉得为什么医院尤其是医院不能公有,就是大部分人还是想在这个设计目前的情况下,我觉得还是享有治疗、享受医保的权利的,对吧?
某网友:你这个跟医院的生命权还是有巨大的差距。我支持在别的行业上自由竞争。
户晨风:你说的跟我们聊的没有关系。另外,即使没关系我也回应你。首先,你说人有生命权,我是认同的。但是社会现实是,没钱他根本就进不了医院的急诊。能进去急诊也就是给你输点葡萄糖,也不会抢救你的。请问该怎么办?
某网友:你说现在大部分金流,此时此刻你没钱是没人会救你的,就这么简单。怎么办?就你说的这个现实世界,说我说的不存在,那我现在访问你,就现在没钱了也不会给你治的,怎么办?那我再反问你,你之后那个社会,如果你也是一个普通家庭,你现在被拉到一个医院,私立医院,你现在急诊,你现在也没钱,他要你十万块钱让你住进ICU,你没钱没法立马交,没法让你进,怎么办?
户晨风:不治啊,怎么办?不治啊,怎么办?不治啊。那如果是这样的情况下,那两个情况不是比较类似吗?反而你后面后者你想象的那个世界,你付出的代价可能要更高。为什么更高呢?感谢xxxx,感谢xxxx。这不都一样的结果吗?就你现在也是没钱,医院不治。
某网友:因为在我的推断下,我刚才跟你说了这么长时间,在我的推断下,如果它变成大部分供我吃的,必然是一个更加攫取利益、更加朝着利润率、更加朝着利润,他这个行业的。
户晨风:对,常人治愈本身没问题啊。对啊,你没有回答我的问题,你又开始说一些泛泛而谈的话。就是我现在在问你,你说我的私有化这个方案不好,你说这个人快死了去医院没钱,他不给你治,那现在也是没钱不给治啊。
某网友:那现在很多事情悲惨的事情在现实发生,你要这样问我,我确实也无能为力。但是我的观点。
户晨风:对啊,所以说你给我刚才说我这个私有制不好的这一点站不住脚啊。
某网友:对啊,我也同样反驳,因为我给不出也更好,我又不是什么各方面的专家,对吧?我也没有办法提出一个更加完美、更加能照顾到更多人的一个医疗体制、医疗机制啊。我只是在说你私有化,对吧?私有化,我只是私有化。但你说的私有化这些都大部分从你的角度推断出来,他会可能保障更多人利益啊,什么乱七八糟的。但是在我的视角里面,我觉得私有化就是那时候穷人会剥削富人。
户晨风:富人剥削穷人吧?富人剥削穷人,我说错了。为什么医院私有化了,富人会剥削穷人?
某网友:那首先我们就来讲,那首先从刚才不管是我们回家的例子还是各种力量的例子,他如果大量的私有利益私有,就是大量的成本,大量的医院,他的成本追求利润更高,他要求我的电脑稍等一下,他要求的钱越多的话,你这个情况真的就是富人能干的事情,很多事情穷人完全干不了了。虽然现在这个社会也是这样子的,但是比如说现在穷人能干十件事,富人能干五十件事,我随便举例的,那可能到未来那个社会上,在我的观点看来,我觉得富人能干一百件事,穷人只能干两件事,我是这个意思。
户晨风:就是你老是喜欢去说一些不相关的,什么一百件事两件事,你这个就我也不知道你在讲什么。我们就以高铁为例,就是高铁价格卖的高,富人来买,富人怎么不学穷人了?
某网友:因为就是像这些基础的需求是又需要高廊的成本来满足的时候,就你需要很有钱才能达到你想要的的时候,我觉得钱就又无比的重要了。就虽然现在就是钱,我个人觉得。
户晨风:钱还是不是?你怎么老是聊一些就是我都听不懂的话。我现在在问你,我现在在问你,你高铁票价卖的高,富人来买,富人怎么不缺穷人?我问的问题问的很明确。
某网友:这时候如果我作为一个穷人,我急需要一个是不是高富人要对我放贷,是不是?
户晨风:你说完。
某网友:说当我们这个社会只有一个评价标准,就是你有钱没钱,这是你能干还不能干的时候,那钱这个事情上就能又能生钱,你承不承认这个事情?比如说你现在你真的就是我就是小明,小明他爸住进医院了,医院突然10万块钱,我这样给他放贷放10万,你觉得我利息要多高?他能不要这样的话,不是某种程度上的富人剥削穷人了吗?当这个社会发展的时候,你主线只成了你的钱,你有钱治病没钱治病的时候,你的钱不就是我觉得比现在这个社会上要更重要的多吗?你现在哪怕你穷一点,你过得你在小城市里面,你过得好好的,没有问题,对吧?但是你现在你要到你这个社会来看,我现在完全就是需要很高的钱,需要很多钱的时候,可能就导致,而且这还是我想象力有限,我在这走路的时候才想到这么一个放高利贷这个事情,我还没有想到其他更刁钻的手段,对不对?而且比如说有些,比如说我讲一些现实中的例子,比如说历史上有些有些公司想要研制一些药的时候,需要人体的活体实验,那就是拿那些成人然后给他们点钱,对吧?你有