户晨风:什么买方卖方?我哪家便宜,同样的东西同样的质量,哪家便宜我买哪家。
某网友:如果达到了一个人说的算的一个程度上,那就是由那一个属于垄断主导地位的人,他才能决定了那个时候,消费者有什么话语权呢?举例哪个行业公开进行的市场?哪个行业像你这么说?如你所说的,举例石油行业、烟草行业。本身石油和烟早就不是公开市场竞争的行业,垄断性行业本身就不是竞争的行业。你只觉得世界上只有中国一个国家吗?难道国际和国际上不竞争吗?
户晨风:国际上你能进口烟吗?你能进口烟吗?
某网友:难道户晨风你觉得烟和石油我们是中国是不需要进口的吗?
户晨风:进口烟你是无法进口进口烟的,知道吧?谁告诉你无法进口烟的?你没有办法进口烟,你到底真的懂还是假懂?
某网友:你没有办法进口烟,不是没有办法进口烟,没有办法进口烟,你是不是犟嘴了?我都不知道该怎么说你了。
户晨风:你看弹幕吗?你看弹幕吗?
某网友:看弹幕不是不是,你在国家允许的范围里,你当然是可以的。不是所有烟种你都可以进口,不是所有烟种都可以有的,有的很多可能有很多的一个部分可能说60%你那个算是不合法的,但其他是合法的,您懂我意思吧?不是说这个就是绝对不竞争了,你明白我意思吗?市场上从来不存在一种市场叫完全竞争,那是一个只有经济学才有的模型,大部分都是不完全竞争的,还有制度因素导致的它不能完全竞争,您懂我意思吧?那石油也是存在竞争的呀,对不对?那不要为什么有的国家它石油大亨它对全球经济的那个影响力那么大?如果你很多东西你都选择哦我私有了,我把这个交给别人了,甚至交给外国人了,你就觉得能解决这一切问题?那不太强当然了吗。你刚才举的例子想什么货比三家啊,谁便宜我买谁,那不是最可笑的吗?你知道你肯定理解什么叫倾销,如果说谁便宜我就买谁,那我们一切我们自己的产业都没有必要实现,我们自己产业没有必要,钱全都买外国人就好了,对不对?别人的生产力那么高,我们生产力不足,我们选择私有化好了,国外你以为这是一个我们自己成为了一个内循环?我们国内可以变成你便宜买我的,但是你一旦跟国际接轨了,你既然说市场开放,那必然要跟国际市场接轨。那么别的外资进来了对吧,外国的这个更便宜更好的商品进来了,你如何能竞争呢?这会儿好了,那外国人也会说了,我也不是说不让你们活了,那我入股吧,我把技术给你,我把钱投给你。那怎么办呢?你是觉得我们到时候我们自己的产业,我们自己原有可能能发展起来产业全都变成了别人家的后花园了,你觉得这世界对长远来看这是对我们有意义的吗?到底什么举措从长远来看是对消费者真正有意义的?好吧,这是我的观点,因为我不经常连麦,我也不知道这个尺度多少,反正你也别太生气,我们就说这个道理。
户晨风:这样啊,我正在搜不允许进口烟,我竟然没搜到,我竟然没有搜到,所以到底是允许还是不允许我没有搜到,你知道吧?
某网友:我觉得这个是最扯淡的,就是如果说我确实说错了,那我就错了对吧?
户晨风:我既然没有搜到就没有相关问题。
某网友:没有相关问题,那这个我相信,我相信户子你也明白这个你没搜到是意味着什么,我相信你也明白,咱们就不说这个话题了好吧?
户晨风:就是我如果说搜到他就允许进口烟,那我也就认了,就是我搜就是没有类似问题,就是没有这个话题。
某网友:你也明白我相信你也明白意味着什么,我也不跟你传了,明白装糊涂,这我就不说了,你心中明白就好了,咱们都凭良心好吧,也别装糊涂。你既然你既然公开大辩论了,我们就不说了好吧,就不舍这个烟草的问题好吧。
户晨风:这个我很惊讶啊,我很惊讶没有相关问题,我这个问题我真的很好奇啊,我这个问题我真的很好奇,而且你应该也知道,你等一下让我讲两句,就是网友们啊,我想问一下这个进口烟是允许的吗?是允许的吗?因为在我的这个认知里面应该是不允许的,为什么?因为我从这个我们的那个香港啊这个过关进入内地,他那个烟最多我好像看到只允许带两包,包括我看到很多人让朋友从国外带烟回来,包括我们目前在售的这些啊都是这个柜台上我是没有,最起码我是没有见过这个进口烟的。
某网友:我是见过的,但是我并不确定那个合不合法。
户晨风:对。
某网友:我并不确定那个合不合法,但是确实我有见过不允许,有个比如说不允许我妈妈烟草局的局限售产品,那我相信这个必有啊,我相信这个必有。对,我一直强调就是你不可以去,他不是一个完全竞争的,他不是一个完全竞争的市场,他有部分是可以的,但他并不是,但是他可能是大部分不可以,这点我是我是认可的,懂你意思吧?嗯,我刚才看到户哥你有一个请不留留言说说三八线以北是自己国家的产品,它对它的消费者有益吗?那我可以告诉你它压根就不是按它的市场。更不行,他都还不用,他根本就不要提什么部分产业私有化,他是啥都不能私有化,那就不要那就不是一个论域了好不好?就不要扯就不要抬这个杠,他几乎是没有市场的,你就不要说有没有有没有意义这件事情,他是两个论域两个情境,就不要用一套理论来搬,懂不懂?男人是男人在大部分情况下不能穿高跟鞋的,他就是那个穿。
户晨风:高跟鞋我现在啊,我现在这个我现在跟你我想我们达成一个基本共识就是进口烟草啊是非常受管制的一个行业,就不可能大范围进口。
某网友:或者说处于一个灰色地带,但是有的国家不是这样。
户晨风:你不要说别的国家,我现在就说我们这,我们这进口烟草它是受强监管,而且进口的量相比较消费量是非常少的。
某网友:对,我也承认这个,咱们是聊天的一个基础,你承认吧?
户晨风:我也承认好,那这就是限制的竞争吗?没问题吧?这个是限制竞争没问题吧?
某网友:它是不完全竞争的。
户晨风:对,所以说限制竞争,烟草行业本身就是一个垄断行业,那谈何竞争呢?
某网友:它就是别人的产品卖不进来,这儿的话只是允许部分企业做,那这不就是垄断型行业吗?你这个有什么好聊的呢对吧?咱们俩刚才达成共识了吗?
户晨风:是评考是还是不是这个理论?咱们得说清楚,我不存在胡搅蛮缠,我如果说错了我道个歉,这个也没什么对吧?
某网友:我也不指望你道歉,但是我刚才的逻辑我刚才跟你讲的逻辑没有具体在某一个行业,你让我举例