某网友:嘛,我举个例子。您之前对吧,之前直播的时候说到了,我们要把这个公共技术设施建设的问题下放到这样的一个私企内部的一个商业运作原则上,也就是说让他去办,让整个私企承接这样的一个工作。否则的话就会导致一些体制内对吧,这种本身运作的一个就是你们会缺金少俩,就是哪个地方钱给多,哪个地方钱给少的这种分配本身是存在这个差异的。所以我们为了避免这种差异化,或说是利用率不足,我现在就要把这个东西下放给私企,让他们自己去就是按招标的原则进行下放,您觉得是这样吗?这个问题没有问题,我现在问你,你知道什么是招标吗?您说知道什么是招标吗?我只知道我我所知的招标是按照招标法来的,嗯,对吧,什么样的形式你知道吗?这个形式本身来讲的话,政府开我们这样一个政府的相关部门开下放这样的一个指标,把这个东西给投出去,投到市场上,以这样的一种投放的形式,也就是一个政府公文的形式来将这个,你说...
户晨风:话太繁杂了。
某网友:就是你为什么...
户晨风:会有这么多形容词呢?我问招标是什么样的形式?什么样的形式算招标?怎样的形式来运作的?很简单嘛,叫同一标准,不同公司来按照同一标准来报自己的报价,不就是这样吗?是不是?
某网友:但是他有个前提对吧?什么前提?本身政府对于招标的这样的一个这样的一个机制来讲的话,他自己是有一个,你不要老...
户晨风:是说那么些口水话,你直接表达你的观点就行了。另外不要说敏感的字。
某网友:呃,我觉得我越说的所谓的口水话,我越能避免所谓的这个敏感词。哎呀,你要考虑...
户晨风:到观众的感受啊,你快点,你直接说说重点就行了。
某网友:可以,问题不大。现在有对吧,有多项这样的一种招标方式,我们可以通过把这个招标的项目名称、内容啊、范围、规模、资金这些东西全部都投出来,然后来决定是否是接受联合体招标和这样的一个个体户招标,或者说是按照那个对吧BIO,我们这样的一个招标招标法的一个国际招标法的一个形式来对它进行这种使用。我不知道这个东西它的这个具体的运作规律里面有哪些需要注意的,我就想问这样的一个问题。您对这个招标本身的这样的一个看法,您是觉得这个招标的标准应该是按照市场逻辑来,还是按照这个,就是按照招标法和政府自由的...
户晨风:逻辑?你刚才说的话就说了跟没说是一样,就说了一句纯废话,纯废话什么都没表达,又把问题问了一遍,纯废...
某网友:话?我觉得我把招标给我觉得我把招标里面的一个细节给提到了,但是您在这方面的你在这方面急于否定我。现在问你,我现在问你啊,首先...
户晨风:呢?衙门衙门也不是自己干事的,比如说我们要修一个堤坝或者修一个什么下水管道,衙门是公开向市场招标。当然了,这我们我说的肯定是合法合规的,里面不存在猫腻的。那么市场上这些公司,衙门会给出一个标准,修成什么样,什么时候交付,多少资金,那么当然他自己有预算了,这个预算他不一定披露。那么市场上这些公司就按照这个标准来报价,比如说随便举个...
某网友:例...
户晨风:子,修一公里的下水管道,按什么标准。那么有些公司比如说报100万,有些公司报80万,报70万,那么最终衙门根据有些是根据最低价定标,那么有些是根据反正综合评估了,就选择一家公司来干。那么这家公司来干了之后,先给他一个预付款,比如说30%,那么最终干好了再给他结个尾款,再给个40%,那么剩下30%是用一年之后没问题的再给30%。那么这个是普遍的一个招标形式。那这个招标形式就是咱们不说中间有没有什么猫腻啊,就咱们是纯合归合打的,那这个没有什么问题啊,因为你...
某网友:衙...
户晨风:门本身它是不干活的,所以说就是找这些无论是私企还是国企,那么就是公开公平招标,让大家来干,就这个本身没问题啊,都是这样工作的。
某网友:您是怎么能够确定它中间的这个招标过程的优先级存在?它本身是没有这样的一个区分,就是预设的一个区分的,比如说什么内标招内标之类的这种情况。您是怎么觉得这个东西?不要说违法的事,有没有违法肯定有。
户晨风:但是咱们……
某网友:不谈违法,违法就没意思了。
户晨风:就没办法聊了。
某网友:我是没有谈违法的。他既然是这样的话,我就只谈一点,我认定了这么几家公司,就比如我认定了这么几家公司,他们确实效率够高,但我就一直买就一直选他们,就一直把这个标给他,把标给他们。这样的一种情形,我不谈什么所谓的违法,就没有违法进行,我就只是单纯的觉得,对吧,对外公开这个是按照我的招标法合法合规的,都是按照我这个招标法来的,没有任何的这样的一个问题。但这样的一个情况,他这样的一个没有问题本身,您是怎么保证他这个没有问题本身是没有问题的?
户晨风:你应该是完全没有参与过任何的实际的招标或者工程建设,绝对没参与过的。为什么?因为我作为甲方,我不关心乙方效率高不高,他只要在合同规范之内,他只要在合同规范之内按期把这个工程给完成就行了。至于说他们最后一天才干完还是第一天就干完了,我不管。
某网友:我先跟你讲一下中建三局的所有,我就只拿中建三局来讲。中建三局的所有的工程在进行过程中,每一个初级项目组,也就是待班的项目组的这个组长,是要定期向政府这边的负责人都定多少呢?每隔12天对他进行一次工程进度的报告。没有任何一种招标是像您说的那样只给最后的结果,就是纯粹的是在我说就不好听的,纯粹是在胡说。对,你说这个本身也没问题,也没有问题,为什么呢?你可以在合同里规范他,比如说这个工期总共100天,你在第10天要完成10%,20天完成20%,30天完成30%。
户晨风:但是我谈的一直都是招标合同,招标合同的前一步,也就是说这个招标合同最后签下来为止,一直到它面前这个位置,就是中标,然后再准备签这个格式合同之前。这个格式合同在被签订之前的这样的一个筛选阶段本身的这样的一个内标标内的这样的一个筛选阶段,它是怎么能够保证保证所谓的这样的一个筛选和最后确定下来的这样的一个程序本身是具有它的合理性的?这个合理性它是有它的这个,我刚才已经举了一个很浅显的一个例子,就是效用函数的问题,它是怎么确定它的内在效用和它的内生贫富的?你说这些都纯扯淡的话,纯扯淡。我没有扯淡任何的。
某网友:没有这些材料没……
户晨风:有听说过这些材料没?
某网友:有。
户晨风:听说过这些材料?还内生效用内生饼处?太过工程建设的谁看这些东西啊?大家看的是你的资质,是你的资质,你过去干过什么?
某网友:我觉得没有必要在您在这个方面没有必要跟我讲嘴,因为很简单一个点,我能够接受到的啊,接受到了武汉本地的一个水利局就在我们水利工程局,就在我们大学方面,它这样的一个机构内部本身就有一系列的关于这个东西的测算,就是怎么样修,在哪一个地方修,修的这样一个具体的情况,和你这个公司内部的这样一个资产资产运作的这样一个情况,它本身就会进行这样的一个模态计