某网友:是,这是私有化之后的情况。但是从目前来看,我现在作为一个市长,我就是要维持公共交通,公共交通都没有了。
户晨风:你给我补钱也可以,你如果给我补贴让我来运营也可以,我挣你衙门的钱也可以,没问题。你一年假如说,比如说我是上海上海公交公司的老板,对吧?有些线路明明不盈利,亏损一天亏个五万十万的,你还让我跑,那你一年补贴我两个亿,对吧?或者说把我的成本覆盖掉,我还能挣个10%20%,比如说补贴两个亿,那我也可以没问题,我挣你的钱就可以了,没问题。
某网友:那您就是认可说可以保留一部分补贴的形式了?
户晨风:关键是现在补贴不起了,现在很多城市已经补贴不起。
某网友:了是补贴不起了,但是公共交通的运营和补贴是就是说要维持运营就一定要补贴,这个是现实。
户晨风:我问你,补贴不起怎么办?
某网友:补贴不起来仍然有各种各样的方式。
户晨风:直接回答我,现在补贴不起来怎么办?现在已经有很多这样的新闻了,直接自己的工资都不发了,我问你钱从哪来?
某网友:钱一定是有办法弄来的。
户晨风:那从哪来啊?
某网友:作为一个国家,它能够调整一部分,它能够优先去解决一部分的,它能够优先去裁撤一些,它能够从全局的考量去裁撤一些限制,而不是通过私有化去。
户晨风:那钱从哪来嘛?从哪来嘛?现在很多城市已经停公交了,已经停了,那钱从哪来嘛?
某网友:这个钱首先要搞明白钱是本来是从哪来的,后面又从哪来,这个事情不是说你这个又是在说空话了。首先你要坐视到每个城市具体什么问题,这个财政的问题就是说你这个从国家的通盘去考虑的话,是能够调配的,你。
户晨风:别跟我说这些话说这些都听不懂的话。现在不是说一个城市两个城市停公交了,不是说一个城市两个城市公交司机的这个钱发不起了,看新闻都已经数不过来了。我现在问你钱从哪来,你又不正面回答我,老是顾左右而言他,扯的一些有的没的,钱从哪来?
某网友:钱一定是有的,不是说你这个样子。就像咱们过日子一样,给外面转移支付,这就是有的支持就会支持这个事情。这个事情是大家一定要去不断努力,不是说你一个人在考虑这个问题,这个事情是大家一起努力去解决。遇到问题不要想着一刀切,我们能够有办法解决就要去解决。
户晨风:现在现实情况是解决不了,所以说现在很多城市停公交了,现实情况是解决不了了。
某网友:那我们抛开这个交通问题不谈,我还有一个保险问题。
户晨风:为什么不谈?
某网友:啊,你回答不上来交通问题,我们已经没法达成共识了,我们谈谈保险问题,我们换个问题讨论。
户晨风:为什么不谈?为什么不谈现实情况?
某网友:就是不谈是因为我们交通共识,我们换个问题讨论对不对?可不可以?
户晨风:现在的问题就是很多地方解决不了,所以他才停了,他解决得了他还停吗?
某网友:它不是解决不了它才不停的吗?我们没法达成共识,我们换一个角度去切入,同样是私有化的问题。
户晨风:你别急,你现在对你不利了,你就要换话题了。现在很多城市不止一个两个,你应该也清楚已经停公交了,为什么停?就是没办法解决了,它有办法解决它会停吗?所以你说的这个情况在现实中就不存在。
某网友:为什么?有些城市停了,但是它哪些城市先停,是市场的手段去决定的,还是国家调配的结果?是国家决定的,是政府决定的结果,这是有很大的区别的。不是说你一下子一刀斩全部停了,和一部分是我先决定先停这个,再满足其他城市,这个是完全不一样的意义。这个是靠地方财政。
户晨风:这个是靠地方财政,公交这个东西是严重的依赖地方财政的。
某网友:你们别小看公交车,就这几个车,这几个司机,你可以看一下最近出的这些新闻,那些小地方的公交司机一年要接受当地县城补贴几千万,我就不知道他是怎么花这几千万的,那些破公交车是怎么花几千万的。我就想跟你说的是什么,就是停与不停是严重的依靠当地的地方财政的,知道吗?这本来就是现实啊,怎么了?对啊,本来就是现实。所以说与其这样拖拖拖,拖到最后实在是拖不下去了爆雷,然后公交司机发不到工资,收不到工资,然后公交车全部停掉,不如早一步的私有化。把那些能挣钱的线路还能继续运行,还能保留一部分线路,不至于全部停掉,还能让公交公司叫有个词叫什么?叫重生。那重申那是,那如果是按照你这么说,那我不私有化也可以保留,也就是说有盈利的线路吗,对不对?我不私有化我也可以保留有私有化,你说的这一条并不是一定要保留不了。你的建议是停掉不盈利的线路,保留盈利的线路,那这个不需要从不私有化来保留不了。
户晨风:因为你只是理论,我跟你谈的是现实。
某网友:因为我谈的是现实。
户晨风:因为只要明显,因为只要公交公司存在,七大姑八大姨就得安排,你裁谁呢?裁谁都不合适,所以它的运营效率必然会越来越低,负担会越来越大。如果说让民营的来运营这条线路,那就夫妻两个人就行了,老公开车,老婆收票,就俩人就行了。
某网友:这个是有规模效应的,你整个公交公司的调度本身就是节约成本的一种方式。一夫一妻来小作坊工作,这已经是效率更低,盈利更少。
户晨风:小地方不需要调度,小地方就是这么运营的,我跟你讲,现在很多小地方就是这么解决的。我不知道你生活在哪个城市,你跟我谈的永远是理论上的,我跟你谈的是实际现实。中小县城就是这么解决问题的,就是私人的夫妻两个人开着一个破公交,就这么来运营这条线路,他们不但能不亏损,不需要纳税人补贴,还能挣钱养家,这就叫效率。如果一旦让这个公交公司所谓的公有制的公交公司来运营,我跟你讲,根本就不行,还得纳税人里面填几百万。
某网友:如果您认为一夫一妻就能搞好一条线路的话,那么就不是说公有一个私有化的公交企业也可以管很多很多条线路。您如果认为夫妻制的就是小规模的一条线路管理效率高的话,那么即使私有制的话,那也不应该采用大公司的方式,这个也不是公有制和私有制的区别。
户晨风:我跟你讲,即使私有制,它比如说一个私有的公交公司几十台车,它的运营效率也非常高,它不会有七大姑八大姨,它的调度可能就一个两个,然后人手一台对讲机,非常的灵活高效,因为我坐过我知道。夫妻的这种线路一般都是村子里面到县城,比如一个小时一班,两个小时一班这种。就是我想给你讲的是什么,一旦用公有的公交公司,你最终这个负担会越来越大,就像一个尾巴一样你甩不掉的,因为这是它的一个运行模式,就是人员繁多,不得不养一堆人。其实你只坐一辆公交车,只有一个司机,你还得养它背后十个人,知道吧?这就是社会现实。你理论上我知道你的想法,就是比如说公有的公交公司就是司机还有调度,就这么简单,实际上不是。如果他能这么简单,现在也不会混到这种地步了,也不会混到必须要拿补贴,否则就工资都发不出来这种地步。
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